Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Руны


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 117 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 602

Отправлено 11 Июль 2007 - 13:51

Руны - древнескандинавские и древнетюркские письменные знаки. На протяжении многих столетий использовались для предсказаний, для принятия важных решений. Рунические надписи вырезались в Скандинавии, Алтае, Кавказе на мемориальных камнях, а также оружии, амулетах и талисманах.

Руны - основной магический алфавит Северной Европы. Кроме того, один из интересных способов использования рун - тайнопись.

Руны - это древняя магическая система, пиктографически представляющая основные силы природы.

Согласно нашей варяжской легенде Один (Вотан) распял себя на Мировом Дереве, после чего ему и открылись Руны, он считаеться их создателем.
Кстати руны, реально сильная вещь, в славянских рунах есть очень много схожих символов с Футарком Беркана- Берегиня (В) и.т.д.

Ученые полагают, что первые примеры рун датируются примерно вторым веком до н.э. Они были, главным образом, магической системой пиктограмм, представляющих природные силы и объекты. Считалось, что, обращаясь к соответствующей руне, человек мог установить контакт с природной силой, представленной этим символом.

Например:
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.good-luck.ru/files/store527.jpg');}" /> Руна "Фэ".
К этой руне обращаются, главным образом, нуждающиеся в материальных благах или обладатели таковых, беспокоящиеся за их сохранность.
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.good-luck.ru/files/store528.jpg');}" /> Руна "Ур".
Укрепляет дух, придает мужчинам силу, а женщинам - привлекательность.
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.good-luck.ru/files/store530.jpg');}" /> Руна "Анзус".
А эту руну следует использовать осторожно: она посвящена богу Локи, совершающему как добрые так и злые дела...
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#2 DmDr

DmDr

    Козак

  • CиЧевик
  • 998 сообщений
  • Откуда:Мидгард, Винница
  • Прозвище:Конфедерат
  • Награды:
Регистрация: 15.ноя.06
Слава: 79

Отправлено 11 Июль 2007 - 18:04

Руны - древнескандинавские и древнетюркские письменные знаки

А есть что почитать про тюркские-кавказские руны?

Мне кроме германских встречались только словянские, и то ОЧЕНЬ схожие с германскими.

Интересно в первую очередь, имели ли тюркские знаки такое же сакральное значение как скандинавские.
  • 0
Besser Tot als Rot.

#3 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 117 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 602

Отправлено 12 Июль 2007 - 08:56

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> DmDr
Существует общее определение памятников древнетюркской письменности как обширного корпуса текстов, написанных рунической, уйгурской, согдийской, манихейской, сирийской, тибетской и арабоглифической письменностью, а также письмом брахми. В более узком смысле под древнетюркскими памятниками понимаются только рунические тексты. Установлен огромный ареал распространения памятников рунической письменности: от Орхона до Дуная, от Якутии до Гоби. Первые сведения о памятниках тюркской рунической письменности у нас имеются со времен Петра I, их сообщает служивый человек Ремезов.
Начало научного изучения тюркской рунической письменности было положено в первой половине XVIII в. направленными Российской академией наук знаменитыми экспедициями Д.Г. Мессершмидта и Ф.И. фон Стралленберга, побывавших в степях Минусинской котловины в 1721-1722 гг. Собранные материалы и сведения о памятниках, впоследствии получивших обозначения Е-32 и Е-37, были опубликованы в 1729 г. З. Байером в "Записках Императорской Академии наук в Санкт-Петербурге" и в 1730 г. Ф.И. фон Страленбергом.

Знаменитое открытие орхонских надписей в Монголии Н.М. Ядринцевым в 1889 г. ввело в научный оборот объемные рунические тексты, что позволило сделать выводы о грамматическом строе надписей. В 1893 г. датский филолог В. Томсен дешифровал руническое письмо. Уже в следующем году В.В. Радлов издал переводы орхонских текстов, а в 1895 г., используя кроме своих материалов данные финских экспедиций - переводы 40 енисейских надписей.

Имеющие отличия памятники долины Енисея интерпретируются как "памятники Кыргызского каганата". По этой социально-этнической классификации к памятникам "енисейской рунической письменности" относятся также некоторые наскальные надписи и текст знаменитой Суджинской стелы в Монголии. Наиболее вероятно, что кыргызы заимствовали письменность в результате победоносного похода древних тюрков в 711 г., которые "завели порядок в немногочисленном (т.е. пришедшем тогда в упадок) народе кыргызов".

За последующие полвека кропотливая работа по поиску и публикации памятников енисейской рунической письменности, а также вновь приобретенные методы исследований, сделали возможным большое научное достижение - в 1951-52 гг. С.Е. Малов публикует тексты орхонских и енисейских памятников.
Именно тексты переводов этого замечательного ученого и приводятся в этой части ресурса "История кыргызов", и к сожалению, по техническим причинам, мне не удалось воспроизвести здесь оригинальный рунический и транскрипционный шрифты.

Ученые полагают, что древнетюркский алфавит возник не раньше VII в., возможно, в первой половине. Рунические тексты старше второй половины VII в. еще не обнаружены.
Проблема происхождения древнетюркской руники пока не решена. В науке существует несколько различных точек зрения. Наиболее обоснованным считается согдийский вариант арамейской гипотезы. Он основан на близости форм ряда рунических и согдийских графем, которые по происхождению считаются арамейскими (переднеазиатскими). В.А. Лившиц установил, что прототипом для большинства рун послужило согдийское курсивное письмо и только небольшая их часть могла быть изобретенной.

(Лившиц В.А. О происхождении древнетюркской рунической письменности.// Археологические исследования древнего и средневекового Казахстана. - Алма-Ата, 1980. С. 3-13)

Древнетюркский рунический алфавит состоял первоначально из 37 или 38 знаков геометризированных очертаний и, в отличие от согдийского прототипа, бал хорошо приспособлен для фиксации на камне, дереве, металле. Руника достаточно точно передавала фонетические особенности тюркского языка. Большая часть согласных знаков имела два варианта начертания, в зависимости от того, с каким гласным (переднего или заднего ряда) этот согласный употреблялся.

Как справедливо заметил Н.А. Баскакова, без лингвистических материалов невозможно заниматься проблемами этногенеза любого народа, историей их культуры и быта, и поэтому публикация в Интернете рунических надписей позволит исследователям ознакомиться с замечательными памятниками древнетюркской письменности.

Подробнее:
» Нажмите здесь чтобы показать Хинт... «

нтересно в первую очередь, имели ли тюркские знаки такое же сакральное значение как скандинавские.

По мнению ]]>Айрата Галимзянова]]>- да, имели.

кавказские руны?

Это те же тюркские руны, но на Кавказе. Ведь тюрки владели Кавказом во времена Тюрскского Каганата и позже Хазарский Каганат владел Северным Кавказом.
________________________________

НО ЭТО ВСЁ ЛИРИКА!

Главный "ахтунг" что германские и тюрскские руны взаимочитабельны!
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.antalya-ws.com/futhark/IR5.GIF');}" />
» Нажмите здесь чтобы показать Хинт... «

  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#4 DmDr

DmDr

    Козак

  • CиЧевик
  • 998 сообщений
  • Откуда:Мидгард, Винница
  • Прозвище:Конфедерат
  • Награды:
Регистрация: 15.ноя.06
Слава: 79

Отправлено 12 Июль 2007 - 23:46

Спасибо :vo:

Главный "ахтунг" что германские и тюрскские руны взаимочитабельны!

Действительно похоже на футарк, забавный поворот :) Но теория с неким общим древний корнем мне не кажется правильной уж если все найденные надписии были не ранее 700 A.D.
  • 0
Besser Tot als Rot.

#5 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 117 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 602

Отправлено 13 Июль 2007 - 10:09

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> DmDr

Но теория с неким общим древний корнем мне не кажется правильной уж если все найденные надписии были не ранее 700 A.D.

Просто многое не нашли ещё. Археологи сходяться во мнении что из земли мы достали около одного всего процента от того что там ещё есть.

Но это ладно. Есть мнение что все эти руны, как германские, так и тюрскские произошли от древнеарамейской клинописи из-за очевидного сходства.

А есть теория что все арийцы пришли из Алтая в Европу, как раз тюрки тоже Алтайский народ. Та же "велесова книга" тоже не дым без огня ИМХО.

Вообщем ещё многое не ясно нам.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#6 DmDr

DmDr

    Козак

  • CиЧевик
  • 998 сообщений
  • Откуда:Мидгард, Винница
  • Прозвище:Конфедерат
  • Награды:
Регистрация: 15.ноя.06
Слава: 79

Отправлено 13 Июль 2007 - 21:52

Есть мнение что все эти руны, как германские, так и тюрскские произошли от древнеарамейской клинописи из-за очевидного сходства.

официально считается что германские руны произошли от этрусской письменности. И использовались готами. Полный интернационал.Но вот каким образом это произошло и какой между этими народами был временной лаг? Во всяком случае самое древнее что нашли было, предположительно, I века н.э. см. ниже. Ну и в других статьях по сабжу приводится первый век.

Древнейшая руническая надпись времени приблизительно смены эр начертана на кубке из Фелингена (Vehlingen) на нижнем Рейне.

А схожесть.. ну на камне\дереве вырезали, может отсюда и схожесть.Я только сейчас толком понял смысл той картинки с футарком и гоктурком. Где ж они взаимочитабельны? Похожие знаки соответствуют разным звукам. Или ты не это имел ввиду?Вот еще о тюркской письменности

Древне-тюркское руническое письмо происходит из разновидности арамейского и, по-видимому, не связано с другими руническими системами. В последнее время некоторые исследователи предложили гипотезу происхождения из письма кхароштхи или, по-крайней мере, общий корень. Потомками древнетюркских рун являются протоболгарские, венгерские и, возможно, иссыкские руны (последние также похожи на знаки алфавита кхароштхи). Орхоно-енисейская письменность древних тюрков, приспособленная к тюркскому сингармонизму (различение "твердых" и "мягких" согласных).

ЗЫ Сложно вобще об этом рассуждать без информации, но почитать то шо в сети есть интересно. Главное на чудиновых не нарватся ;)
  • 0
Besser Tot als Rot.

#7 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 117 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 602

Отправлено 14 Июль 2007 - 17:37

Само слово «руна» вовсе не означает «буква» или «знак». Оно означает «секрет» или «тайна». Слово «руна» — аналог латинского «аpканум» (напpимеp, «аpканы» Таро) или греческого «мистерион» («мистеpия»). Это дает нам важнейшее свидетельство об истинном значении слова. Системы рун вовсе не являются просто системами букв в обыденном смысле. Скорее, это системы тайн или таинств. Все индивидуальные секреты происходят из предвечного великого секрета — руны. Древний корень этого слова первоначально означал «шепот» или «рев», «вопрос» или «просьбу». Таким образом, мы видим, что «pуна» — понятие двойственное. С одной стоpоны, pуна вызывает перемены благодаря силе голоса, с дpугой — она занята вечным поиском ответов на, казалось бы, неразрешимые вопросы.

За последние два столетия ареал распространения тюркских рунических памятников намного расширился. Найдены эпитафические надписи и в Казахстане, и в Центральной Азии, предметы с руноподобными надписями обнаружены в древних сакских курганах и на скалах. В последующем с расширением ареала распространения и выявления этих памятников появились названия «орхонские руны», «таласские руны» или «орхоно-енисейские рунические памятники» и др.

Подлинники рунических надписей находятся в основном в трех странах мира: в России (Саяно-Алтай), Монголии и Китае (провинция Синьцзян).
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://www.kazpravda.kz/i_data/1122666936.jpg');}" />

Нельзя отрицать убежденности древнетюркского общества в том, что письменность — дар божий, доступный лишь служителям Тенгри, что древняя письменность произошла когда-то внутри религии. Магическое значение проторунического письма, его применение в замкнутом, узком, жреческом кругу доказывают эпитафические надписи на валунах у древних захоронений тюрков. Не случайно архаичные образцы письма сохранены в наиболее консервативных поминальных ритуалах. В последние годы в тюркологии появилось название — рунология, которым слишком свободно манипулируют специалисты-дилетанты из дизайнеров с ультраспиритическими способностями и журналисты-романтики, вводя в заблуждение не только простого обывателя, но и некоторых ученых. Они выступают в СМИ, утверждая, что в Казахстане нет рунологов, кроме них, заполняя искусственно созданный вокруг этого понятия хаос своими замысловатыми идеями. Отсюда вытекает попытка создания на страницах отдельных изданий имиджа вокруг определенных персон. На самом деле очень мало рунологов-лингвистов даже на исторической родине этой науки — в Европе, так как руны там в основном являются объектом оккультизма и магии. А в тюркологической науке, которая косвенно относится к рунологии лишь схожим названием своего письма, и вовсе нет таких специалистов. Термин «рунология» употребляет видный тюрколог И. Н. Кзыласов в своих трудах как альтернативное название «тюркской рунологии», но для изучения этого направления как специальности указывает на термин «руническая эпиграфика».

В наше время тюркология больше развивается в лингвистическом направлении, но на самом деле под тюркологией надо подразумевать не только лингвистику, но и все науки, которые изучает тюркский мир, то есть их культуру, историю, этнологию...

Неопределенность названия и понятия свойственна тюркологии именно лингвистического направления. Многие ученые, не придерживаясь исторической даты и хронологии развития тюркского мира, относят все письмена до ХV века к древнетюркскому периоду.

Первыми письменными источниками тюркского мира являются рунические источники, классическим эталоном которых являются памятники Культегина, Бильге-кагана и Тоньюкука. Древнеуйгурские манихейские письмена в лингвистическом и в других аспектах не изучены вообще.

В Казахстане по языку рунических памятников защищено всего порядка пяти диссертаций. Эти изучения проводились на базе тюркской рунической эпиграфики (изучающей надписи на твердых материалах), и в меньшей степени — археографии (исследующей рукописи). Основателем и ведущим специалистом такого комплексного исследования в Казахстане является последователь московской тюркологической школы профессор Аманжолов. В данное время по этому направлению работают ученые К. Сарткожа, О. Бекжан и Н. Базылхан.

Эти исследования прежде всего направлены на достоверное, точное восприятие и воспроизведение старинных текстов, измененных воздействием времени и людей. Для изучения же тюркских рунических письмен следует знать комплексные методы. Это прежде всего владение древнетюркским языком, глубокие знания фонетических и грамматических разборов текста. Некоторые элементы более присущи археологии, в особенности изучению древних изображений. Такая работа требует умения отличать на камне или металле, терракоте или штукатурке, кости или дереве намеренные рукотворные борозды и углубления от естественных и случайных повреждений, равно как и не смешивать первоначальные резы или выбоины с более поздними, не относящимися к самой надписи.

Первый этап изучения письменных памятников в тюркологии намного сложнее, чем последующие. Неправильное установление первоначального, достоверного облика надписи, ее буквенного состава на стадии изучения и копирования текста — наиболее частая причина неверного прочтения древних надписей вообще.

Исходя из вышеизложенного, возникает вопрос: следует ли называть науку, которая только формируется и занимается в основном изучением орхоно-енисейских памятников, рунологией? Ведь по существу более точное ее название — тюркская руническая эпиграфика и палеографика. И она еще не сложилась как комплексный историко-филологический предмет ввиду разветвления в процессе развития истории и филологии на самостоятельные дисциплины и утраты объектов на стыке этих наук. Надо заметить, что к этой науке нужно пройти долгий путь познания, начиная от тамговых знаков, эпиграфики и палеографии, на основе солидного багажа знаний древнетюркской филологии, иметь большой экспериментальный, аудиторный опыт.

Это требует времени, навыков (включая полевой опыт), скептического хладнокровного аналитического отношения к этой тонкой науке. Ученый должен объективно оперировать фактическим материалом, откладывая в сторону эмоциональные заключения.

Хочется пожелать нашим коллегам не превращать эту святую и сложную науку в объект реализации собственных амбиций, без всякой ответственности громко причисляя себя к рунологам. А еще — не наводить «тени» на казахстанскую тюркологию, а набираться опыта и глубоких достоверных знаний.
_________________________________________________________

Вот тут статейка интересная, показывающая что скорее всего у тюрок руны были и ранее, чем сейчас нашли 7 века камешки. Из китайских источников инфа.
» Нажмите здесь чтобы показать Хинт... «

Тексты были названы руническими, поскольку весьма схожи со скандинавским руническим письмом. "Руна" означает тайнопись.

Я только сейчас толком понял смысл той картинки с футарком и гоктурком. Где ж они взаимочитабельны? Похожие знаки соответствуют разным звукам. Или ты не это имел ввиду?

Вот главный теоретик германо-тюркских связей:
» Нажмите здесь чтобы показать Хинт... «

Он во многом фантазёр, но ИМХО доля рационализма в его идеях присутствует. Я например эту книгу прочитал за несколько дней в лёд.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#8 DmDr

DmDr

    Козак

  • CиЧевик
  • 998 сообщений
  • Откуда:Мидгард, Винница
  • Прозвище:Конфедерат
  • Награды:
Регистрация: 15.ноя.06
Слава: 79

Отправлено 14 Июль 2007 - 22:28

Вот еще пример тюрксиких рун, с сайта ancientscripts, мне он кажется заслуживающим доверия.
*UPD - перевел как умел.

Turkic Runes
Quick Facts
Type C&V Alphabet
Genealogy Aramaic
Location Central Asia
Time 8th to 9th Century CE
Direction Right to Left (but also Top to Bottom)

Один из самых ранних образцов тюркского языка записан в алфавитом называемым тюркскими рунами, найденными в Российской южной Сибири и Синцзянском(Xinjiang) уйгурском автономном округе Китая (регион известный как Китайский Туркестан) начиная с IIX столетия.
One of the earliest recorded Turkic language is in the form of a script called "Turkic Runes", found in Russia's southern Siberia and the Xinjiang uygur Autonomous Region of China (a region not surprisingly also known as Chinese Turkestan) beginning at around the 8th century CE.

На первый взгляд угловые тюркские руны вызвают сравнения с Футарком или германскими рунами. Однако связь тюркских рун с футарком не может быть достоверно установлена. Угловатый(?) стиль тюркских рун скорее обусловлен
вырезанием текстов на твердых поверхностях чем какой либо связью с Футарком.
Напротив, более похоже что тюрксике руны происходят от согдийского письма.
At first sight, the angular Turkic Runes evoke comparison with Futhark or Germanic Runes. However, Turkic Runes cannot be shown to relate to Futhark conclusively. The angular visual style of Turkic Runes is more likely a result of carving texts on hard surfaces rather than some kind of formal link with Futhark. Instead, it is far more likely that Turkic Runes is derived from the Sogdian script.

Существует два немного отличающихся вида тюркских рун, Орконский и Енисейский, названых по географическому месту находок.
В этой таблице показан Орконский вариант.
There are two slightly different forms of Turkic Runes, namely Orchon and Yenisei. They are named after the geographical location they are found.
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/foto/images/872892orchon.gif');}" />
Енисейский вариант.
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/foto/images/205530yenisei.gif');}" />
Использование тюркских рун сокращается в IХ столетии. Взамен начинает использоватся Уйгурское письмо, которое является другим отпыском согдийского алфавита.
Turkic Runes ceased to be used by the 9th century CE. Instead they started to use the Uighur (Uygur) script which was another offshoot of the Sogdian script.
Уйгурское письмо, имхо, на руны непохоже, так что нет смысла сюда постить.

Вот главный теоретик германо-тюркских связей:
Он во многом фантазёр, но ИМХО доля рационализма в его идеях присутствует. Я например эту книгу прочитал за несколько дней в лёд.

та ну, всегда настороженно относился к искателям "арийского наследия" :P




Добавленно - [mergetime]1184437710[/mergetime]


А вот с того же источнега про глаголицу... Я вобще-то никогда этой самой глаголицы не видел, и ЭТО мне кажется какими-то вобще ээ странным :blink:
Представляете шоб нам пришлось такими вот загогулинами пользоватся :lol:

Glagolitic
Quick Facts
Type C&V Alphabetic
Genealogy Proto-Sinaitic > Greek
Location Europe
Time 9th to 12th century CE
Direction Left to Right

Хотя различные варианты Кириллического алфавита использовались в славянских и некоторых неславянских среднеазиатских языках более тысячи лет, существовал и другой алфавит, так называемая Глаголица (от старо-церковнолавянского "глагол" - означающего "слово"). Глаголица использовалась наравне с Кириллицей в ранних письменах в Восточной Европе.
While variants of the Cyrillic alphabet have been in use to write Slavic (and some Central Asian, non-Slavic) languages for more than a thousand years, there was another alphabet, so called Glagolitic (from Old Church Slavonic glagol meaning "word"), that was used side-by-side to Cyrillic in the early history of writing in Eastern Europe.

Старейшая форма славянского языка - старо-церковнославянский который испльзовал как кириллицу(44 символа), так и глаголицу которая выглядит так:
The oldest recorded form of a Slavic language is Old Church Slavonic, which used both Cyrillic (with 44 letters!) and its version of Glagolitic, which looks like this:
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/foto/images/812074glagolic.gif');}" />

Забавно но кажется что св.Кирилл изобрел именно глаголицу, а не кириллицу которая была названа так после него. Считается что студенты св.Киррилла создали кириллицу для замены глаголицы. Возможно это было монашеское соревнование учителя и учеников?
Ironically, it seems that it was St. Cyril who invented Glagolitic, not Cyrillic which was named after him. It is thought that students of St. Cyril created the Cyrillic to replace Glagolitic. Maybe a bit of monastic teacher-student competition?

Бернабд Комри из Южно-Калифорнийского университета предположил более реалистичную причину конкуренции кириллицы и глаголицы. Он выдвинул теорию согласно которой глаголица происходит от греческого рукописного шрифта, тогда как кириллица происходит от уникального Византийского греческого алфавита уже использовавшегося в манускриптах. Студенты (монахи?) св.Кирилла могли полагать что глаголица "недостойна и неподходяща для использования в церкви" (еретична) из за своих форм. И вывели кириллицу из существующего литургического алфавита.
Коммент: и вправду, некоторые символы глаголицы, лично у меня вызывают множественные фаллические ассоциации :)
Alternatively, Bernard Comrie (of University of Southern California) came up with a more realistic reason for the competition between Glagolitic and Cyrillic. He theorized that Glagolitic came from cursive Greek scripts, while Cyrillic derived from Byzantine Greek uncial scripts already used in manuscripts. The students of St. Cyril might have found Glagolitic "undignified and unsuitable for ecclesiastical use" (Hersey) because of its cursive shapes, and derived Cyrillic from an already liturgical script.

В большинстве случаев глаголица начинает уступать кириллице после XII столетия. Однако в Хорватии она продолжает использоватся церковью вплоть до XIX столетия. Хорватская глаголица довольно похожа на старо-церковнославянскую глаголицу, но в ней меньше букв и по форме они гораздо более прямоугольны.
In most places Glagolitic gave way to Cyrillic after the 12th century. In Croatia, though, it continued to be in use until the 19th century in church. The Croatian Glagolitic is quite similar in to Old Church Slavonic Glagolitic, but it has less letters and the shape of its characters are much more rectangular.

К сожалению все что мне встречалось на руском про глаголицу тоже попахивает поисками арийских предков и прочих русских фараонов, а жаль.

Сообщение отредактировал DmDr: 15 Июль 2007 - 14:35

  • 0
Besser Tot als Rot.

#9 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 117 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 602

Отправлено 16 Июль 2007 - 15:15

А с другой стороны действительно что руны скандинавов и тюрок похоже может просто совпадение и всего лишь.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#10 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 232 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 225

Отправлено 16 Июль 2007 - 19:47

Глаголица создавалась на основе византийского минускула, а кириллица - немного дополненный алфавит византийского унциала IX в.А, сорри, собственно, в вышеприведенном об этом говорится :)

Сообщение отредактировал dlook: 16 Июль 2007 - 19:50

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II