Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Кто убил Александра Освободителя


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Monfore

Monfore

    Козак

  • Шляхта
  • 987 сообщений
  • Откуда:Украина, Киев
  • Прозвище:Самовидец
  • Награды:
  • Создатель:МиБ:ОиМ
Регистрация: 30.май.06
Слава: 69

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 23:36

Читая про обстоятельства убийства Александра Второго я невольно обратил внимание на три интересных факта.1. Убили царя 1 марта 1881 г. 3 марта он собирался утвердить Конституцию.2. Как известно, Александр тайно обвенчался со своей давней пассией "княгиней Долгорукой", имел от нее детей и собирался их узаконить, что вполне могло привести к пересмотру всей цепочки наследования престола3. На момент удачного покушения все руководители "Народной воли" были арестованы и акцию осуществляли мальчишки под предводительством Перовской.4. Несмотря на явную "революционность" , в СССР глубокое изучение народовольцев историками не приветствовалось.Отсюда возникает вполне имеющая право на существование гипотеза. Настоящим организатором убийства была внутридворцовая оппозиция, которая через контроль над силовыми структурами воспользовалась народовольцами, как вовремя подвернувшимся орудием...Может быть и абсурд, однако не слишком ли много совпадений ...
  • 0
Собаки лают - караван идет

#2 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 5 974 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 459

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 00:35

4. Несмотря на явную "революционность" , в СССР глубокое изучение народовольцев историками не приветствовалось.

По п.4 - этот "аргумент" стоит как-то особняком. Где внутридворцовая оппозиция, и где СССР?

Логичнее было бы припомнить, что народовольцы-цареубийцы у большевиков в герои напрочь не годились, по нескольким серьезным причинам. В числе которых такие:
- они были не марксистами,
- индивидуальный террор - "не наш метод",
- и самое главное - они декларировали борьбу и самопожертвование за народ, за свободу, против тирании.
УБИТЬ ТИРАНА!
Для сталинского времени, мягко говоря, нэ подходит.

Сообщение отредактировал Стрiлець: 07 Сентябрь 2010 - 01:39

  • 0
Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

#3 Monfore

Monfore

    Козак

  • Шляхта
  • 987 сообщений
  • Откуда:Украина, Киев
  • Прозвище:Самовидец
  • Награды:
  • Создатель:МиБ:ОиМ
Регистрация: 30.май.06
Слава: 69

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 10:48

Интересное предположение. А еще факты есть?

Я поднял биографии Великих князей - дядьев, братьев и сыновей Александра. То что там было две противоборствующих группировки видно невооруженным глазом. Однако пока что не разобрался с тем, как в то время была организована охрана царя и охранное отделение. То есть кому подчинялась, кто курировал, как делались и утверждались назначения, а это вопрос ключевой.

Существует интереснейшая книга -- мемуары Егора Абрамовича Перетца, который с 1878 по 1882 гг. был секретарем Госсовета, а членом совета до 1899 г.

Дневниковые записи Е. А. Перетца охватывают период с сентября 1880 года по январь 1883 года — переломный период, связанный последними месяцами правления Александра II и серьезными изменениями во внутренней политике, произошедшими в начале правления Александра III. В частности, дневник Перетца подробно описывает совещание 8 (20) марта 1881 года, на котором решалась судьба конституционного проекта М. Т. Лорис-Меликова. Описываются в нем и последующие события, связанные с уходом в отставку видных деятелей предыдущего царствования и принятием принципиальных решений о дальнейших шагах во внутренней политике (вопросы о сложении выкупных платежей, отмене подушной подати и т. д.)
Дневник был опубликован в 1927 году выдающимся археографом А. А. Сергеевым с предисловием А. Е. Преснякова.

К сожалению в сети дневник Перетца отсутствует, переиздания с 1297 года не было, а до библиотек я не добрался. Думаю, что эта книга могла бы пролить свет на многие вещи ...

По п.4 - этот "аргумент" стоит как-то особняком. Где внутридворцовая оппозиция, и где СССР?

Логичнее было бы припомнить, что народовольцы-цареубийцы у большевиков в герои напрочь не годились, по нескольким серьезным причинам. В числе которых такие:
- они были не марксистами,
- индивидуальный террор - "не наш метод",
- и самое главное - они декларировали борьбу и самопожертвование за народ, за свободу, против тирании.
УБИТЬ ТИРАНА!
Для сталинского времени, мягко говоря, нэ подходит.

Однако в "пантеон" они входили - памятники ставили, улицы их именем называли. В Киеве до сих пор имеется ул. Кибальчича и Перовской. Но вот подробности обстоятельств цареубийства советские власти старались не оглашать, ибо тогда от героев остался бы пшик ...

Сообщение отредактировал Monfore: 07 Сентябрь 2010 - 10:48

  • 0
Собаки лают - караван идет

#4 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 240 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 240

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 11:39

К сожалению в сети дневник Перетца отсутствует, переиздания с 1297 года не было,

Кхм-кхм :)
  • 0

#5 Monfore

Monfore

    Козак

  • Шляхта
  • 987 сообщений
  • Откуда:Украина, Киев
  • Прозвище:Самовидец
  • Награды:
  • Создатель:МиБ:ОиМ
Регистрация: 30.май.06
Слава: 69

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 12:14

Кхм-кхм :)

??? Если знаешь где взять - дай натычку.
  • 0
Собаки лают - караван идет

#6 Black Dog

Black Dog

    Козак

  • Шляхта
  • 901 сообщений
  • Откуда:Тула
  • Награды:
Регистрация: 23.ноя.09
Слава: 258

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 12:26

переиздания с 1297 не было? :)

Сообщение отредактировал Black Dog: 07 Сентябрь 2010 - 12:26

  • 0
"Даже плохой стрелок имеет право выйти на дуэль" Г. К. Честертон

"И Бога, и врача мы равно чтим, но только когда грозит опасность нам, а ранее – нисколько." Джон Оуэн

#7 Засланец_Академик_*

Засланец_Академик_*
  • Гость
Регистрация: --
Слава: 0

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 12:59

Monfore,интересная версия. еще как они узнали дорогу Александра перед покушением? Не могло у них быть такой шпионской сети(у народовольцев), явно предательство наклювывается.

#8 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 240 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 240

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 13:39

Monfore,

??? Если знаешь где взять - дай натычку.

Ну, я догадываюсь где можно взять - в Вернадке. Так ты ж туда не ходок (а между прочим в каталог даже читательский не нужен, временный пропуск выпишут :to_become_senile: ).
А покашливал я по другом поводу - Black Dog разъяснил :)
  • 0

#9 Monfore

Monfore

    Козак

  • Шляхта
  • 987 сообщений
  • Откуда:Украина, Киев
  • Прозвище:Самовидец
  • Награды:
  • Создатель:МиБ:ОиМ
Регистрация: 30.май.06
Слава: 69

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 14:34

Monfore,

Ну, я догадываюсь где можно взять - в Вернадке. Так ты ж туда не ходок (а между прочим в каталог даже читательский не нужен, временный пропуск выпишут :to_become_senile: ).
А покашливал я по другом поводу - Black Dog разъяснил :)

Камрады, у меня непроходимый идиотизм на цифири дат ... Так что не пинайте слишком больно :)

Если все же решусь засесть за роман на эту тему, то не только в Вернадку, если понадобится и в Ленинку смотаюсь ...


Monfore,интересная версия. еще как они узнали дорогу Александра перед покушением? Не могло у них быть такой шпионской сети(у народовольцев), явно предательство наклювывается.

Не исключен и такой вариант, хотя сомнителен.

В изданном в начале 90-х массовым тиражом шеститомнике Марка Алданова есть роман "Истоки" - в нем как раз и восстанавливаются события связанные с убийством. Алданов был в плане фактов человеком чрезвычайно скрупулезным и все действия народовольцев у него там расписаны подробно. Там, емнип, рассказывается, что Софья Перовская выставила бомбистов по одному из обычных маршрутов царя в расчете на везение.

Всем, кого интересуют описанные события смело рекомендую эту книгу. На мой взгляд один из лучших реконструктивно-исторических романов в русской литературе.
  • 0
Собаки лают - караван идет

#10 AppS

AppS

    Брат Сардельерам

  • Шляхта
  • 2 269 сообщений
  • Откуда:Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW, Гетьманат:TW
Регистрация: 13.окт.07
Слава: 312

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 18:40

Если все же решусь засесть за роман на эту тему,

"Статский советник" Акунина тему управления революционерами из прав.верхов на уровне худ.лит уже расскрыл.
  • 0
Посеред сцени стоїть крісло, позбавлене художнього смаку.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II