Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Белорусское казачество в ХV-XVII веке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#11 AppS

AppS

    Брат Сардельерам

  • Шляхта
  • 2 273 сообщений
  • Откуда:Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW, Гетьманат:TW
Регистрация: 13.окт.07
Слава: 316

Отправлено 18 Декабрь 2010 - 21:48

Jan Kryzhak,

Тут скорее элемент крестьянского восстания, при котором восставшие поддержали интервентов. По мне так это предательство.
И ЕМНИП в то время православных в Беларуси почти не было, в основном униаты, католики да иудеи.

давайте определимся с терминами:
ПРЕДАТЕЛЬ тот, кто предаёт, то есть нарушает верность кому-либо или чему-либо, вероломно изменяет кому-либо или чему-либо

повторно спрашиваю, кому и как приносили присягу на верность люди, названные Вами предателями?

Сообщение отредактировал AppS: 18 Декабрь 2010 - 21:50

  • 0
Посеред сцени стоїть крісло, позбавлене художнього смаку.

#12 Jan Kryzhak

Jan Kryzhak

    Молодик

  • CиЧевик
  • 27 сообщений
Регистрация: 18.дек.10
Слава: 4

Отправлено 19 Декабрь 2010 - 00:59

А давайте так. Вторая Мировая Война. Группа русских(скажем раскулаченных казаков) присоединяется к немцам и воюет на их стороне против других русских. При этом они до этого не были солдатами и не давали никакую присягу. Но предали ли они свой народ и страну? Терминологически может и нет...Такое же дело и с литвинскими казаками.
  • 0

#13 AppS

AppS

    Брат Сардельерам

  • Шляхта
  • 2 273 сообщений
  • Откуда:Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW, Гетьманат:TW
Регистрация: 13.окт.07
Слава: 316

Отправлено 19 Декабрь 2010 - 02:48

Jan Kryzhak,

А давайте так. Вторая Мировая Война. Группа русских(скажем раскулаченных казаков) присоединяется к немцам и воюет на их стороне против других русских. При этом они до этого не были солдатами и не давали никакую присягу. Но предали ли они свой народ и страну? Терминологически может и нет...Такое же дело и с литвинскими казаками.

а давайте не будем мешать 20 век, век национальных государств и прочего с 17 веком.

Тему 20 века и Второй мировой можете обсудить в соответствующем разделе - там Вам расскажут о таком понятии как "гражданство", статья о "измене Родине" в Уголовном Кодексе и прочее:
например:
]]>58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу ... ]]>


может Вы чего-то подобного в законах сформулированного или присягой оговоренного можете привести для ВКЛ? для тех же крестьян.

Сообщение отредактировал AppS: 19 Декабрь 2010 - 02:51

  • 0
Посеред сцени стоїть крісло, позбавлене художнього смаку.

#14 Leanid1514

Leanid1514

    Козак

  • В холодной
  • 843 сообщений
  • Откуда:рэспубліка беларусь
Регистрация: 18.авг.11
Слава: 7

Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 17:15

если на то пошло, то почему тогда мазепу считают предателем? ведь он выступал в интересах украины и хотел её сделать полностью независимой! кого он предал? а насчёт беларуского казачества - это миф! это люди, которые присоединялись к запорожским полковникам и занимались грабежами и разбоями. вот и всё. а насчёт "рыцарей православия" - это перегнули уже. что ж за рыцари православия, которые на помощь позвали мусульман - крымских татар! и кстати, когда казаки брали беларусские города, то им было плевать какой веры были горожане...добыча прежде всего.
  • 0

#15 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 139 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 607

Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 17:59

По Мазепе и казачеству в целом - есть другие темы, а тут это оффтоп. :zutj:А по белорусским казакам как бы:

насчёт беларуского казачества - это миф! это люди, которые присоединялись к запорожским полковникам и занимались грабежами и разбоями.

Это ко всем казакам относиться, белорусские от других ни чем не отличались. Лично мои предки на Сечь ушли именно из белорусских земель, после введения униатства, и ушли они на Сечь что бы сохранить православие против униатов и католиков. Благодаря этому православие в Украине и Белоруссии удалось отстоять.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#16 Leanid1514

Leanid1514

    Козак

  • В холодной
  • 843 сообщений
  • Откуда:рэспубліка беларусь
Регистрация: 18.авг.11
Слава: 7

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 01:26

да какая разница вообще, православие, католицизм, униатство, протестантизм - Бог то один у всех! а это всё была политика. православие - значит подчинение московскому патриархату. а москва была заклятым врагом речи поспалитой. вот почему униатство приняли! а разница от православия - подчинение не московскому патриарху, а папе римскому с сохранением обрядности. и чем было плохо??? а бежали на сечь чтоб в разбоях поучаствовать. ведь когда было востание хмельницкого, сколько там шляхты даже бесземельной было? жажда наживы, вот и всё. плевать всем на веру было. это лишь предлог. и кстати, унию ещё витовт принять хотел. послы вкл были на флорентийском соборе и выступали за унию. но витовт рано умер. столько недоделанного осталось...

Сообщение отредактировал Leanid1514: 13 Сентябрь 2012 - 01:29

  • 0

#17 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 139 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 607

Отправлено 13 Сентябрь 2012 - 07:36

Leanid1514, учите матчасть ]]>http://ru.wikipedia....]]>

Ни какого подчинения Московскому патриархату не было и в помине, а поляки как раз хотели подчинить себе всё наше.

Ещё почитайте о Гетьмане Сагайдачном и киевском братстве.

И завязываем оффтоп. Пока устное.

ЗЫ и Витовт умер в 80 лет, если бы хотел ввести унию ввёл бы, но умный мужик был и не стал глупость такую делать.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II