Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Броня выходит в море


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 753

Отправлено 11 Март 2009 - 14:45

Тема, по моему мнению, малоизученная, но крайне интересная.


ТРИУМФ БРОНИ НАД СНАРЯДОМ

В полдень 8 марта 1862 года вышедший утром из Норфолка броненосец южан "Мерримак" достиг мыса Сьювелс Пойнт в южной части Гемптонского рейда - обширного водного пространства на восточном побережье США. Вместе с сопровождающими его канонерками он повернул здесь на запад и начал обходить отмель Мидл Граунд с юга, направляясь к кораблям северян, блокировавшим рейд.
Первыми открыли огонь северяне- сначала канонерка "Зуав", потом парусный шлюп "Кумберленд", 50-пушечный корабль "Конгресс" и береговые батареи. Целый час "Мерримак", осыпаемый градом ядер, которые отскакивали от него, как горох от стенки, шел вперед, не отвечая на выстрелы. Лишь в два часа пополудни открылась амбразура его носового орудия, и из нее выдвинулся ствол 179-мм нарезной пушки. Грянул выстрел - и поворотное орудие "Кумберленда" вместе с расчетом было буквально сметено с палубы корабля...
Изображение Нажмите, чтобы прочитать
Последними в истории американского флота мониторами прибрежного действия стали 9 кораблей типа "Типпенканоэ". Успешные действия их в сражениях гражданской войны сломили предубеждение моряков, и во многих странах мира начинают лихорадочно строить корабли, о которых еще совсем недавно отзывались как о "консервных банках на плотах".

Изображение

"МОНИТОР", США, 1862 г. Первый в истории корабль нового типа. давший название всему классу этих кораблей. Разработан инженером Дж. Эриксоном Водоизмещение 987 т. мощность двух паровых машин 320 л. с., скорость хода 6-7 узлов. Длина 52.5м. ширина 12.7 м., среднее углубление 3.05 м. высота борта 46 см. Бронирование: бортовой пояс 5 слоев железа толщиной по 25.4 им. башня 8 слоев железа толщиной по 23,4 им. Вооружение: 2 279-мм гладкоствольных дульнозарядных орудия Дальгрена. Погиб во время шторма у мыса Гаттерас 31 декабря 1862 года.

Изображение

Монитор прибрежного действия "ТИППЕНКАНОЭ", США, 1863 г. Первые американские мониторы, в конструкции которых был учтен боевой опыт гражданской войны. Прототипом для них были мониторы типа "Пассаик". Водоизмещение 2100 т. мощность двух паровых машин 640 л. с . скорость хода 9.5 узла. Длина 68.8 м. ширина 13.1 м, среднее углубление 3.5 м. Бронирование: башня и боевая рубка 10 слоев железа толщиной по 25.4 мм. бортовой пояс 5 слоев железа толщиной по 23.4 мы, основание башни о слоев железа толщиной по 25.4 мм. палуба 37 мм. Вооружение: 2 381-мм орудия Дальгрена. Всего построено девять единиц: "Каноникус", "Катавба", "Махопак", "Манаюнк", "Манхеттен", "Онеота", "Саугус", "Текумсех" и "Типпенканоэ". "Текумсех" подорвался на мине южан в сражении в заливе Мобнл в августе 1864 года. "Катавба" и "Онеота" были проданы в 1868 году в Перу и служили в составе перуанского флота под названиями "Атахуальпа" и "Манко Капак". Остальные- были проданы на слом в 1901-1908 годах.

Изображение

"СТРЕЛЕЦ", Россия, 1864 г. Первые русские мониторы, строившиеся по американскому проекту для усиления береговой обороны Балтийского флота в связи с обострением международной обстановки, вызванной польскими событиями 1823 года. Головные "Стрелец" и "Единорог" заложены 1 июля 1863 года на Галерном островке в Петербурге. Спущены 21 мая 1864 года, вступили в строй 13 июля 1863 года. Водоизмещение 1132 т. мощность паровой машины 460 л. с.. скорость хода 6.5 узла. Длина 61.3 м. ширина 14,0 и. среднее углубление 3.5 м Бронирование: бортовой пояс 127 мм, башня 280 им, палуба 25-З7 мм. Вооружение: 2 229-мм орудия и две скорострельные пушки. Всего построено 10 единиц: "Стрелец", "Единорог", "Броненосец", "Вещун", "Колдун", "Лава", ".Латник", "Перун", "Тифон" н "Ураган".


Вот еще. Воплощение брононосцев в игровой индустрии

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


А вот статья из Википедии.

Изображение Нажмите, чтобы прочитать

Сообщение отредактировал Magnus: 11 Март 2009 - 15:21

  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#2 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 23 Март 2009 - 23:09

Не пошла тема ) камрад,.....давай лучше про "броня выходит на просторы..." т. е. танки во 2-ой Мировой :sm36:
  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#3 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 596 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 827

Отправлено 23 Март 2009 - 23:29

Почему же :)Просто я к ней не добралсо. :)

Последними в истории американского флота мониторами прибрежного действия стали 9 кораблей типа "Типпенканоэ". Успешные действия их в сражениях гражданской войны сломили предубеждение моряков, и во многих странах мира начинают лихорадочно строить корабли, о которых еще совсем недавно отзывались как о "консервных банках на плотах".

Ну относительно этих посудин то их с очень большой натяжкой можно назвать "выходом брони в море". Отвратительная мореходность и крайне низкий запас хода делал их длительное время "плавучими" батереями береговой охраны. Действительно выходом брони в море можно назвать только появление канонерских лодок - мелких, манёрвенных, но при этом отлично бронированных кораблей.
  • 0
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

#4 Монархiстъ

Монархiстъ

    CiЧовий дiд

  • Бунчужний
  • 1 664 сообщений
  • Откуда:Урал
  • Прозвище:Данила-Мастер
  • Награды:
Регистрация: 14.сен.08
Слава: 113

Отправлено 24 Март 2009 - 15:40

О, хорошая тема, поддержу. Одно время весьма увлекался флотом.Первые броненосные суда появились вообще в России например бронированная канонерская лодка Опыт (1861 год)Вот доказательства, дабы не сказали что вру...]]>http://mega.km.ru/we...opicNumber=4090]]> ]]>http://www.warships....MK-6/Mk-6-1.htm]]>вот тоже интересные ссылки по теме:]]>http://commi.narod.r...c/mk1cr/cr5.htm]]>]]>http://keu-ocr.narod...yan/chap03.html]]>

Сообщение отредактировал Монархiстъ: 24 Март 2009 - 15:42

  • 0
"Уроки лет, заветы века
И предсказания эпох
Не изменили человека,
Он тот же загнанный лох.

Все та же спесь, все те же позы,
Все тех же ниток узлы.
Семь из десяти по жизни козы,
А остальные - козлы.

Жги!"

#5 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 24 Март 2009 - 18:22

О, хорошая тема, поддержу. Одно время весьма увлекался флотом.

Во ! ))) Проснулись...расшевелил я народ чуток :lol:
  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#6 Melkart12

Melkart12

    Козак

  • Сердюк
  • 285 сообщений
  • Награды:
Регистрация: 20.сен.08
Слава: 25

Отправлено 24 Март 2009 - 18:35

Действительно выходом брони в море можно назвать только появление канонерских лодок - мелких, манёрвенных, но при этом отлично бронированных кораблей.

А почему выходом в море не считать появление бронированных фрегатов? Французского La Gloire и английского Warrior. Которые были построены уж точно раньше "Опыта".
  • 0

#7 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 596 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 827

Отправлено 24 Март 2009 - 18:59

Melkart12

А почему выходом в море не считать появление бронированных фрегатов? Французского La Gloire и английского Warrior. Которые были построены уж точно раньше "Опыта".

Ну с таким же успехом мы можем говорить что медная обшивка на фрегатах, галеонах 17-го века была "первым выходом брони в море".
На самом деле почему я беру Канонерки как первые броненосцы в море - именно они по концепции были тем что позже стало настоящими броненосцами, которые развились в клас "дредноутов". Максимальная броня при максимально калибре орудий что бы как можно дольше иметь возможность наносить урон противнику.
  • 0
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

#8 Melkart12

Melkart12

    Козак

  • Сердюк
  • 285 сообщений
  • Награды:
Регистрация: 20.сен.08
Слава: 25

Отправлено 24 Март 2009 - 21:11

Ну с таким же успехом мы можем говорить что медная обшивка на фрегатах, галеонах 17-го века была "первым выходом брони в море".

Эти корабли были целенаправленно забронированны по опыту Крымской войны, что в них не так?

На самом деле почему я беру Канонерки как первые броненосцы в море - именно они по концепции были тем что позже стало настоящими броненосцами, которые развились в клас "дредноутов". Максимальная броня при максимально калибре орудий что бы как можно дольше иметь возможность наносить урон противнику.

Извините, Вы о каких канонерках говорите? С конкретными примерами кораблей. Просто по концепции у канонерки сходство с линкором примерно такое же как у подводной лодки с авианосцем :blush: Канлодка это прежде всего корабль береговой обороны и для действий на реках и озерах. А класс дредноутов прямой потомок деревянных линкоров. Сначала батарейные броненосцы (зачастую как раз переделанные деревянные линкоры), потом казематные, башенные, затем возрастание роли артиллерии среднего калибра и наконец "Дредноут".Роль артиллерии крупного калибра не один раз менялась, способы и схемы бронирования то же
  • 0

#9 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 753

Отправлено 25 Март 2009 - 00:35

Во ! ))) Проснулись...расшевелил я народ чуток

Да уж :)Есть планы по размещению новой информации, просто не получается у меня пока в связи с семейными обстоятельствами и проблем с интернетом.Ту би континент!!!

Почему же :)Просто я к ней не добралсо. :)Ну относительно этих посудин то их с очень большой натяжкой можно назвать "выходом брони в море". Отвратительная мореходность и крайне низкий запас хода делал их длительное время "плавучими" батереями береговой охраны. Действительно выходом брони в море можно назвать только появление канонерских лодок - мелких, манёрвенных, но при этом отлично бронированных кораблей.

Это точно именно поэтому их и называли прибрежного действия

Канонерки как первые броненосцы в море - именно они по концепции были тем что позже стало настоящими броненосцами, которые развились в клас "дредноутов". Максимальная броня при максимально калибре орудий что бы как можно дольше иметь возможность наносить урон противнику.

ОЧень точно подмечено ;) Полностью солидарен в выводах. "Максимальная броня при максимально калибре орудий что бы как можно дольше иметь возможность наносить урон противнику"+1

Сообщение отредактировал Magnus: 25 Март 2009 - 00:33

  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#10 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 596 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 827

Отправлено 25 Март 2009 - 00:46

Вообще эпоха бронированых посудин (иначе их назвать сложно ввиду мореходных качеств и условий службы на оных) - довольно занимательное время. Меня вот интересует как вообще в странах парусные фрегаты после введения бронированых мореходных кораблей оставались в строю до 1890 года? о_О
  • 0
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II