#21 
историк
Отправлено 30 Январь 2010 - 10:56
Ну вот антанта в 1915 году тоже десант высадила в Дарданеллах.Итог: более 200 тысяч убитых, раненых и больных, потеряно - 6 броненосцев, 1 эсминец, 8 подводных лодок.У Российской армии и флота чую было бы еще веселей.
Несогласен.В ходе проводимых крупных операций (Сарыкамышская, Эрзерумская, Трапезундская) на Кавказском фронте, Россия одерживала победы, хотя и не смогла окончательно разгромить Турцию (второстепенность Кавказского ТВД, революции - способствовали этому). Однако целей разгрома и не было, важно было для нас сдержать Турцию, а Туркам - отвлечь Россию от Западных фронтов, что они выполнили.
Делай, что должно, и будь, что будет...
Отправлено 30 Январь 2010 - 12:26
Однако целей разгрома и не было, важно было для нас сдержать Турцию
Ссылки на документы, высказывания политиков,подтверждающие столь нетрадиционную точку зрения можете привести?Разгром Турции был важен для России по умолчанию. Другое дело, что по состоянию на 1914 г. решить "восточной вопрос" не разобравшись с Германией было невозможно.Про успехи на Кавказе: есть серьезные различия между амфибийной и чисто сухопутной операцией. Для усешной высадки необходимо значительное превосходство в численности, еще большее - в огневой, артиллерисйкой поддержке, полное господство на море, достаточный транспортный флот, толковое командование, которое в состоянии организовать взаимодействие, и т.п. Если была бы реальная возможность - план высадки в Проливах был бы осуществлен, тем более, что со стороны Босфора это было сделать в общем-то проще чем со стороны Дарданелл. Но решились только на Трапезунт.
Отправлено 30 Январь 2010 - 14:20
Лично мне интересно, как в ПМВ странам-участницам через год б/д удавалось свои армии в бой вести - агитпроп тогда вообще почти отсутствовал кроме как "за батюшку-царя" или там кайзера. Т.е. выгод для "пушечного мяса" не было от того, что они на пулеметы бежали толпой и гибли тысячами.
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
Отправлено 30 Январь 2010 - 14:30
Лично мне интересно, как в ПМВ странам-участницам через год б/д удавалось свои армии в бой вести - агитпроп тогда вообще почти отсутствовал кроме как "за батюшку-царя" или там кайзера. Т.е. выгод для "пушечного мяса" не было от того, что они на пулеметы бежали толпой и гибли тысячами.
Так и время было глухое. Как об этом могли знать новоприбывшие.
Даўно патух зары агонь.
Хто там імчыцца: зубр ці конь?
На ўсіх жывых наводзіць жах
След ваўкалака ў чаратах.
--------------------------------------------------------
Единственное на чем держится этот мир - тяжёлый труд и дисциплина.
Отправлено 30 Январь 2010 - 14:34
Scipio, я о тех, кто в окопах год где-то погнить успел )
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
Отправлено 30 Январь 2010 - 14:42
Scipio, я о тех, кто в окопах год где-то погнить успел )
А много ли таких оставалась в живых? Мне сразу вспомнился старый фильм по роману Э-М. Ремарк.
Сообщение отредактировал Scipio: 30 Январь 2010 - 14:42
Даўно патух зары агонь.
Хто там імчыцца: зубр ці конь?
На ўсіх жывых наводзіць жах
След ваўкалака ў чаратах.
--------------------------------------------------------
Единственное на чем держится этот мир - тяжёлый труд и дисциплина.
Отправлено 30 Январь 2010 - 15:02
Scipio,
Мне сразу вспомнился старый фильм по роману Э-М. Ремарк.
Да я тоже в общем-то под впечатлением от "На Западном фронте..." спрашиваю.
В принципе, уже через полгода братания на фронте начались, те же революции 1917-1918 как результат. Удивляет то, что так долго ещё удавалось солдат в повиновении держать.
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
Отправлено 30 Январь 2010 - 15:20
Scipio,
Да я тоже в общем-то под впечатлением от "На Западном фронте..." спрашиваю.
В принципе, уже через полгода братания на фронте начались, те же революции 1917-1918 как результат. Удивляет то, что так долго ещё удавалось солдат в повиновении держать.
Так говорю же глухое было еще время - ни радио тебе не телевидения, информация до людей доходила медленно.
Даўно патух зары агонь.
Хто там імчыцца: зубр ці конь?
На ўсіх жывых наводзіць жах
След ваўкалака ў чаратах.
--------------------------------------------------------
Единственное на чем держится этот мир - тяжёлый труд и дисциплина.
Отправлено 30 Январь 2010 - 15:23
Scipio, да я о другом: сегодня полк в атаку погнали, половину выкосило. Завтра опять то же самое, но солдаты не бунтуют, отказываются идти на пулеметы.
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
#30 историк
Отправлено 30 Январь 2010 - 15:47
Цитата(dlook @ Jan 30 2010, 11:26) [post="336223"]style_images/minus.gif
Нажмите, чтобы прочитать
]]>
http://militera.lib.ru/h/ww1/03.html
]]>
Сообщение отредактировал Magnus: 30 Январь 2010 - 16:03
Делай, что должно, и будь, что будет...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II
-
СiЧъ Total WarS
-
→ ИСТОРИЧЕСКИЙ ЗАЛ [Historia est magistra vitae - лат. «История - учительница жизни».]
-
→ Новейшая история
-
→ ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА
-
Privacy Policy
" );
_last = ipsLightbox.lightboxImage.src;
}
}
/* Check for init and then keep checking for new image */
_to = setTimeout( "gbl_addDownloadButton()", 1000 );
}
//]]>