Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Самые лучшие полководцы Средневековья


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 357

Опрос: Самые лучшие поководцы Средневековья (164 пользователей проголосовало)

Кто, по Вашему, лучше прочих из названных, и почему?

  1. Велизарий (17 голосов [4.42%])

    Процент голосов: 4.42%

  2. Мухаммад (5 голосов [1.30%])

    Процент голосов: 1.30%

  3. Карл I Великий (23 голосов [5.97%])

    Процент голосов: 5.97%

  4. Карл Мартелл (5 голосов [1.30%])

    Процент голосов: 1.30%

  5. Олег Вещий (6 голосов [1.56%])

    Процент голосов: 1.56%

  6. Святослав (30 голосов [7.79%])

    Процент голосов: 7.79%

  7. Оттон I (5 голосов [1.30%])

    Процент голосов: 1.30%

  8. Вильгельм I Завоеватель (11 голосов [2.86%])

    Процент голосов: 2.86%

  9. Ричард I Львиное Сердце (11 голосов [2.86%])

    Процент голосов: 2.86%

  10. Чингиз-Хан (68 голосов [17.66%])

    Процент голосов: 17.66%

  11. Салах-ад-Дин (32 голосов [8.31%])

    Процент голосов: 8.31%

  12. Субэдей (13 голосов [3.38%])

    Процент голосов: 3.38%

  13. Готфрид Бульонский (6 голосов [1.56%])

    Процент голосов: 1.56%

  14. Александр Невский (23 голосов [5.97%])

    Процент голосов: 5.97%

  15. Дмитрий Донской (18 голосов [4.68%])

    Процент голосов: 4.68%

  16. Тамерлан (38 голосов [9.87%])

    Процент голосов: 9.87%

  17. Баязид I Молниеносный (3 голосов [0.78%])

    Процент голосов: 0.78%

  18. Эдуард Черный принц (13 голосов [3.38%])

    Процент голосов: 3.38%

  19. Диас де Бивар (Эль-Сид) (5 голосов [1.30%])

    Процент голосов: 1.30%

  20. Ян Жижка (21 голосов [5.45%])

    Процент голосов: 5.45%

  21. Генрих V (6 голосов [1.56%])

    Процент голосов: 1.56%

  22. Бейбарс (3 голосов [0.78%])

    Процент голосов: 0.78%

  23. Фридрих I Барбаросса (8 голосов [2.08%])

    Процент голосов: 2.08%

  24. Ягайло (9 голосов [2.34%])

    Процент голосов: 2.34%

  25. Нур ад-Дин (6 голосов [1.56%])

    Процент голосов: 1.56%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 28 Март 2010 - 21:28

1. Велисарий.

2. Мухаммад.

3. Карл I Великий.

4. Князь Олег.

5. Князь Святослав.

6. Готфрид Бульонский.

7. Вильгельм I Завоеватель.

8. Фридрих I Барбаросса.

9. Ричард I Львиное Сердце.

10.Салах ад-Дин.

11.Чингиз-Хан.

12.Субедей.

13.Батый.

14.Александр Невский.

15.Дмитрий Донской.

16.Тамерлан.

17.Баязид I Молниеносный.

18.Эдуард Черный принц.

19.Диас де Бивар (Эль-Сид)

20.Симон де Монфор.

Ягайло - честно говоря не знаю... 25 тыс. против 15...


Изображение Нажмите, чтобы прочитать
Магнус предлагает :
Эдуард Черный Принц (уже)
И безусловно Родриго Диас де Бивар, известный более как Сид Кампеадор или Эль-Сид.


Со своей стороны - Симона де Монфора.

БИТВА У МЮРЕ

Изображение Нажмите, чтобы прочитать
ФИЛИПП II АВГУСТ (?)

Изображение Нажмите, чтобы прочитать

Сообщение отредактировал Barbarossa: 28 Март 2010 - 21:42

  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#2 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 754

Отправлено 28 Март 2010 - 22:13

Ожидаю взрыв негодования, но все же. :D

Тут один камрад на форуме "Римская слава обобщил "достижения" Барбароссы.
Можно ли его назвать великим полководцем?

1. Ломбардию, входившую в состав Священной Римской империи еще со времен Отона Великого, профукал

2. В битве при Леньяно проявил себя далеко не как трезвый полководец, пойдя кавалерией на укрепленные позиции и имея еще противника во фланге. Еле ноги унес.

3. Чтоб германские графы, его вассалы поставляли ему подкрепления и деньги для войны с Папой и Миланом грел их раздачей ленных земель. В результате они так усилились, что это в конце концов и привело к феодальной разобщенности Германии и сепаратизму графств.

4. Бавария настолько усилилась, что пришлось воевать с ней.

5. Австрия настолько усилилась, что отделилась и уже навсегда. Австрияки наверное ему благодарны до сих пор?

6. Ругался с Папой, с Византией, со всеми подряд, да толку от этого.

7. Умер также как и жил. Нелепо - поперся в Иерусалим и утонул в речке.

Теперь плюсы.
1. Взял Милан (но толку - все равно потом потерял)

2. Пошел на Рим (но от эпидемии потерял пол армии и сделал ноги)

3. Взял Польшу (без комментариев)

4. Разбил графа Баварского, кажется Конрада (которого сам до этого и посадил себе на шею)

Общее мое резюме: Неудачник. Закат Священной Римской империи.

Выслушаю возражения :)

Мне больше Оттон I нравится.

Я бы еще Эдуарда III назвал, но почти все битвы на континенте одержаны благодаря заслугам его сына Черного принца. Поэтому Черный принц - мой выбор :)

Барбаросса
Кстати, камрад, вот ты Карла Великого написал.
Как государственный деятель он безусловно велик. Но вот как полководец, я бы не сказал. У него были успехи, но и отгребал он хорошо и часто.
Другое дело его дед - Карл Мартелл - спаситель Европы от арабов. Недаром его "Молот" прозвали ;)

Мономах-победитель половцев тоже хорош


Или вот, а Готфрида Бульонского за какие заслуги выделил?

Во время Крестового похода командовал военный совет вождей похода: и Роберт Фландрский, и Роберт Нормандский, и Раймонд Тулузский, и Готфрид Бульонский (с братьями Евстафием и Болдуином), и Гуго Вермандуасский.

Чего ж его одного выделять? Нафиг его
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#3 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 28 Март 2010 - 22:20

Мде-е... щас переварю ;) А то один насел как клещь )))
  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#4 Веталь

Веталь

    CiЧовий дiд

  • Хорунжий
  • 4 246 сообщений
  • Откуда:Украина Львов
  • Награды:
Регистрация: 04.мар.09
Слава: 296

Отправлено 28 Март 2010 - 22:20

Лично я из списка вычеркнул Батыя, а вместо него поставил того же Джебе.

Также можно добавить кого-то из норманнов - Роберта Гвискара, Рожера I Сицилийского, его сына Рожера II, ну и само-собой Вильгельма Завоевателя.

ЗЫ Ой, Вильгельма проглядел :)

Сообщение отредактировал Веталь: 28 Март 2010 - 22:22

  • 0
CPU: Intel Core i5-4690К
LCS: NZXT Kraken X61
MB: Asus Z97-Pro Gamer
GPU: Asus GTX970 Black
RAM: Crucial Ballistix Tracer 16Gb (kit 4x4) DDR3 1866MHz
SSD: Crucial M550 256Gb
HDD: WD Green 2Tb
PSU: Super Flower Golden Green HX 650W
Case: NZXT S340
 
K-board: A4Tech KL-5
Mouse: A4Tech Bloody V7M + Asus Cerberus
M-pad: Asus Echelon
Headset: Asus Echelon Camo
Speaker: Sven SPS-700
Display: 27" Samsung Curved S27E510C

#5 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 754

Отправлено 28 Март 2010 - 22:26

Еще Генриха Пятого добавил бы. За один только Азенкур.Возможно Ян Жижка
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#6 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 28 Март 2010 - 22:27

Или вот, а Готфрида Бульонского за какие заслуги выделил?

Да, он был не единственный лидер, но все единогласно королем Иерусалимским избрали его.

Мономах-победитель половцев тоже хорош

Может сделаем выбор между ним и Дмитрием Донским ?

Мне больше Оттон I нравится.

Да я знаю, что Фридрих I Барбаросса допускал приличные ошибки )Оттон I или Фридрих II Гогенштауфен ?Мда-а... жаль Барбароссу :blink:

Лично я из списка вычеркнул Батыя, а вместо него поставил того же Джебе.

Я не против.

Возможно Ян Жижка

Верно !

Сообщение отредактировал Barbarossa: 28 Март 2010 - 22:29

  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#7 Buddha

Buddha

    Предатель

  • В холодной
  • 2 579 сообщений
Регистрация: 17.фев.10
Слава: 173

Отправлено 28 Март 2010 - 22:32

Я вообще в истории не силен, но может Бейбарс (добавить в список)? жил через 50 лет после Салах ад-дина... Военный гений... Первый султан мамлюкских династий.

Сообщение отредактировал Pope: 28 Март 2010 - 22:34

  • 0
everybody lies

#8 Barbarossa

Barbarossa

    Мододел

  • Мастер
  • 2 702 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Прозвище:Старый Император
  • Награды:
Регистрация: 23.апр.08
Слава: 109

Отправлено 28 Март 2010 - 22:36

Я вообще в истории не силен, но может Бейбарс (добавить в список)? жил через 50 лет после Салах ад-дина... Военный гений...

Да, было дело :Битва при Айн ДжалутеВ середине 1260 года в Каир прибыло посольство Хулагу с требованием капитуляции. Монгольская армия, сломившая сопротивление иранских исмаилитов (1256), уничтожившая Аббасидский халифат (1258), захватившая Сирию (1259—1260), дошла практически до пределов Египта. Однако Хулагу с основной частью армии, узнав о смерти великого хана Мункэ, вынужден был отступить на восток, и в Палестине остался лишь сравнительно немногочисленный корпус под командованием Кит-Буги.Кутуз, по инициативе Бейбарса, казнил монгольских послов, и война стала неизбежной. Вскоре Кутуз и Бейбарс выступили из Каира, пересекли Иерусалимское королевство и разбили лагерь рядом со столицей крестоносцев Акрой, где три дня отдыхали и пополняли припасы. Бейбарс хотел захватить Акру, но Кутуз отказался нападать на союзника. 3 сентября два войска столкнулись у Айн Джалута, близ Назарета. Бейбарс ложным отступлением завлёк Кит-Бугу в засаду, где на него с трёх сторон ударили мамлюки. Монгольская армия потерпела поражение, Кит-Буга попал в плен и был казнён. Наступление монголов в Леванте было остановлено, а мамлюки утвердились в Сирии.Победив монголов, Бейбарс рассчитывал получить в управление город Халеб, но султан решил иначе. Бейбарс, жаждавший мести, вошёл в сговор с другими эмирами. На обратном пути в Каир, во время охоты, он приблизился к Кутузу и попросил у него в дар захваченную в плен монгольскую девушку. Султан согласился, и Бейбарс приблизился, чтобы поцеловать его руку. По этому условному знаку, мамлюки бросились на Кутуза, а Бейбарс ударил его мечом в шею (24 октября 1260). Эмиры провозгласили Бейбарса султаном, и в конце 1260 он торжественно вступил в Каир. Став правителем, Бейбарс возвысил своего бывшего хозяина Айтегина аль-Бундукдари и пожаловал ему в управление Дамаск.
  • 0
Нету такого закона, который был бы хорош для всех.
Катон Старший.

Человек ты — значит, смертен. Помни это. Будь здоров.

#9 Buddha

Buddha

    Предатель

  • В холодной
  • 2 579 сообщений
Регистрация: 17.фев.10
Слава: 173

Отправлено 28 Март 2010 - 22:37

Barbarossa,
Википедия не лучший источник для исторических фактов. Но да.

ЗЫ Так Вы согласны?

Сообщение отредактировал Pope: 28 Март 2010 - 22:39

  • 0
everybody lies

#10 Веталь

Веталь

    CiЧовий дiд

  • Хорунжий
  • 4 246 сообщений
  • Откуда:Украина Львов
  • Награды:
Регистрация: 04.мар.09
Слава: 296

Отправлено 28 Март 2010 - 22:42

И еще можно добавить несколько восточных полководцев - Нур ад-Дин, Махмуд Газневи, Мухаммед Гури, Кылыч-Арслан I, Тогрул-бек и Алп-Арслан.
  • 0
CPU: Intel Core i5-4690К
LCS: NZXT Kraken X61
MB: Asus Z97-Pro Gamer
GPU: Asus GTX970 Black
RAM: Crucial Ballistix Tracer 16Gb (kit 4x4) DDR3 1866MHz
SSD: Crucial M550 256Gb
HDD: WD Green 2Tb
PSU: Super Flower Golden Green HX 650W
Case: NZXT S340
 
K-board: A4Tech KL-5
Mouse: A4Tech Bloody V7M + Asus Cerberus
M-pad: Asus Echelon
Headset: Asus Echelon Camo
Speaker: Sven SPS-700
Display: 27" Samsung Curved S27E510C




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II