Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Знаменитые битвы Ренессанса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#21 Миша

Миша

    Козак

  • Сердюк
  • 382 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Награды:
Регистрация: 22.мар.10
Слава: 45

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 14:33

более реальная цифра московской армии - 30-40 тысяч солдат.

Из каких источников?
  • 0

#22 m12

m12

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Гродно
  • Прозвище:Сфинкс
  • Награды:
Регистрация: 08.апр.08
Слава: 208

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 18:19

я это за научную статью не принимаю. уже выше написал об этом...

А есть вообще серьезные научные работы посвященные битве? Ничего серьезнее данной статьи (и книги того же автора) не наблюдается.

более реальная цифра московской армии - 30-40 тысяч солдат.

На основании?
  • 0

#23 Leanid1514

Leanid1514

    Козак

  • В холодной
  • 843 сообщений
  • Откуда:рэспубліка беларусь
Регистрация: 18.авг.11
Слава: 7

Отправлено 13 Ноябрь 2012 - 18:52

чуть позже назову имя автора. короче, юрий коптик занимается этой проблемой.

Сообщение отредактировал Leanid1514: 13 Ноябрь 2012 - 22:21

  • 0

#24 Tor7171

Tor7171

    Козак

  • Мастер
  • 971 сообщений
  • Откуда:Strogino Village
  • Награды:
Регистрация: 12.июл.09
Слава: 89

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 10:15

чуть позже назову имя автора. короче, юрий коптик занимается этой проблемой.

А, ну тогда понятно, даже читать не буду, заранее известно что он напишет. ]]>http://charter97.org...2009/9/4/21700/]]>Он кто - историк или журналист - националист? :lol:
  • 0
Последние версии модов на Empire Total War:
Total_cavalry1_6, новая кавалерия Империи - http://totalwars.ru/...showtopic=26946
British Regiments v1.4, полки для Британии - http://totalwars.ru/...showtopic=14854
Grenadiers1.6, мод, изменяющий гренадеров и пехоту - http://totalwars.ru/...showtopic=13532

#25 Leanid1514

Leanid1514

    Козак

  • В холодной
  • 843 сообщений
  • Откуда:рэспубліка беларусь
Регистрация: 18.авг.11
Слава: 7

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 12:23

даже если националист, то что? в россии националисты маршы устраивают и всё норм...человек разве не может любить свою страну и народ? или у россии надо разрешение спрашивать? и вот парадокс: карамзин и соловьёв согласны с 80-ти тысячной московской армией под оршей, а беларуский националист коптик пишет про 30-40 тысяч...как-то странновато...

Сообщение отредактировал Leanid1514: 14 Ноябрь 2012 - 12:25

  • 0

#26 Миша

Миша

    Козак

  • Сердюк
  • 382 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Награды:
Регистрация: 22.мар.10
Слава: 45

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 12:49

даже если националист, то что? в россии националисты маршы устраивают и всё норм...человек разве не может любить свою страну и народ? или у россии надо разрешение спрашивать? и вот парадокс: карамзин и соловьёв согласны с 80-ти тысячной московской армией под оршей, а беларуский националист коптик пишет про 30-40 тысяч...как-то странновато...

У Соловьева находим: "...по иностранным известиям, было 80000 войска, тогда как у
Острожского - не более 30000...". Не было утверждения, что он согласен. Далее:

"Сигизмунд,
извещая ливонского магистра об Оршинской победе, писал, что москвичи из
80000 потеряли 30000 убитыми; взяты в плен: 8 верховных воевод, 37
начальников второстепенных и 1500 дворян; но после из литовского же
обстоятельного перечисления узнаем, что всех пленных, как взятых на
Оршинской битве, так и в других местах, было 611 человек."

Так, что не все так категорично.
  • 0

#27 Leanid1514

Leanid1514

    Козак

  • В холодной
  • 843 сообщений
  • Откуда:рэспубліка беларусь
Регистрация: 18.авг.11
Слава: 7

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 13:06

ну так и не опровергали же
  • 0

#28 Миша

Миша

    Козак

  • Сердюк
  • 382 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Награды:
Регистрация: 22.мар.10
Слава: 45

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 13:26

ну так и не опровергали же

Но пишет(пересказ своими словами), что вместо разрекламированных 1545 чел. взятых в плен, после битвы было задокументированно 611 чел.(включая взятых в плен в других местах), что, по моему, подразумевает обращение к логике читающего. Если бы было возможно определить сколько конкретно было где взято в плен, то можно было бы прикинуть масштаб преувеличения. Но на первый взгляд преувеличение минимум в 3-4 раза. Из этого следует: 80 000/3 или 4 получим 26-20 тыс.(а возможно и того меньше).
  • 0

#29 Leanid1514

Leanid1514

    Козак

  • В холодной
  • 843 сообщений
  • Откуда:рэспубліка беларусь
Регистрация: 18.авг.11
Слава: 7

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 13:39

"из литовского перечисления 611 пленных". ну так ещё же и поляки там были.
  • 0

#30 m12

m12

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Гродно
  • Прозвище:Сфинкс
  • Награды:
Регистрация: 08.апр.08
Слава: 208

Отправлено 14 Ноябрь 2012 - 13:41

чуть позже назову имя автора. короче, юрий коптик занимается этой проблемой.

Имя это хорошо. Но можно ссылку на статью или книгу? А то гугл упорно выдает его борьбу не столько с Оршанской битвой сколько с нашей милицией.И пожалуйста, политические пристрастия авторов статей оставляем за кадром. Мы с вами в историческом разделе, и рассматриваем здесь факты, предположения и теории основанные на тех самых фактах. Мы не митинге. Все участники могут считать это предупреждением.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II