Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Yakuts and other siberian folks


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 cegorach

cegorach

    СiЧовий дiд

  • CиЧевик
  • 103 сообщений
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 28.июн.06
Слава: 6

Отправлено 20 Октябрь 2006 - 16:35

Hello !I am looking for any useful information about the way they fought.I have read two rather poor sources and I hope you can give me some information...Я ищу любую информацию о сибирских племенах. Я подразумеваю их оружие, тактика и т.д.Regards CegorachP.S. Yes I am back even here :big_boss:
  • 0

#2 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 139 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 607

Отправлено 20 Октябрь 2006 - 20:47

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> cegorach
Приветсвую!
Вот карта http://totalwars.ru/...unc=detail&id=5

Вот изображения вооружённых ханта, якута и чукчи в доспехах: http://totalwars.ru/...unc=detail&id=9

Оружие и доспехи северных народов
Собираясь в набег, чукчи брали основное оружие дальнего боя - лук, изготовленный из двух пород дерева: березы и лиственницы. Наконечники изготавливались из кости, клыка и камня, на тетиву шли нарезанные из тюленьей кожи ремни или сухожилия. Колчан чукчи носили удобно, как ранец, за спиной. Свои меткие выстрелы чукчи и коряки "подкрепляли", смазывая наконечники ядом. В тундре растет неказистый лютик, корень которого вполне годился для изготовления смертоносного зелья. Рана опухала, и через несколько дней человек умирал.
Защитить тело человека в бою должен был панцирь из моржовой кожи. Ровными полосами моржовая кожа опоясывала воина - нижний ряд нашивался на верхний. Панцирь расходился к низу широким раструбом, грудь прикрывала пластина из кожи сивуча. Но самой "приметной" частью доспехов был щит, отброшенный за спину воина, словно он собрался подняться в воздух на дельтаплане. Спинная часть щита, состоявшая из широкой доски, обтянутой кожей, возвышалась над головой воина. Боковые "крылья" легко складывались на сгибах, закрывая в нужный момент грудь и лицо. Чтобы приводить их в движение, на крыльях были петли. Требовалось время, чтобы освоиться с панцирем, имевшем целую систему ремней, петель и пряжек. Ленточный панцирь, который чукчи называли "мэргэв", имели не все воины. Он был все-таки тяжел и неудобен, как, впрочем, и любые доспехи. Пожалуй, единственным неоспоримым удобством он обладал для убегающего - задняя часть щита надежно защищала спину и голову от стрел врага. Поэтому наиболее храбрые чукотские воины считали постыдным его носить, как явный знак трусости.
Легкие маневренные нарты и оленья упряжка стали основным транспортом чукотско-корякских войн в отличие от эскимосо-чукотских военных кампаний, когда к вражескому берегу десант доставляли весельные байдары. И если отряд проскакивал в стойбище врага незамеченным, схватка, как правило, была короткой. Атака проводилась на рассвете. Часть воинов на лыжах окружала ярангу и разрушала ее, выдергивая стойки жилища. Именно для этой цели и были незаменимы арканы, метко набрасывать которые чукчи или коряки умели с детства. В это же время другие копьями протыкали покров яранги, стараясь перебить всех, кто находился в спальном пологе. Остальные на полном скаку подлетали на нартах к оленьему стаду и, поделив его на части, угоняли.

Оборонительные сооружения и крепости северных народов
Чукчи и коряки использовали нарты не только как транспорт, но и как незаменимое оборонительное сооружение. Нарты расставляли вертикально по кругу, связывая между собой накрепко ремнями. Сверху на них набрасывали моржовые кожи, закрепляя, где нужно ремнями. На пути врага вырастал "оборонительный вал", из-за которого лучники вели обстрел.
Оседло живущие на берегу моря зверобои имели возможность подойти к строительству защитных сооружений основательно. В годы войны они сооружали крепости на скалистом мысу или островках, окружая их каменным валом, по верху огораживая деревянным частоколом. Подобный форт становился просто неприступным, после того как чукчи прибегали к помощи своего местного союзника - мороза. Прием был настолько же прост, насколько и эффективен. Облитые водой скаты, покрывались ледяной коркой, становясь неприступными для врага.

Воспитание воинов
После победы над врагом чукчи татуировали свое тело: обычай татуировать на руках изображение убитого врага очень древний. Как правило, победитель татуировал точку на задней стороне правого запястья. У опытных воинов такие точки сливались в одну сплошную линию, идущую от запястья по направлению к локтю.
Корякские и чукотские женщины носили нож, которым в случае победы врага убивали своих детей, а потом и себя. Обычай предпочтения смерти плену очень древний. В тех случаях, когда человек попадал в плен, он становился рабом.
Чукчи довольно редко применяли по отношению к пленным пытки. Но если им в руки попадал военачальник или знаменитый воин - ему приходилось туго.
Победить и спасти жизнь не только свою, но и всей родовой группы - эта задача была по плечу не только смелому, но и тренированному воину. Сама жизнь приучала действовать в экстремальной обстановке. Любимой игрушкой чукотских детей был лук, а высшей оценкой мастерства лучника - выстрел стрелы, расщепляющей воткнутый в землю прут.
Насколько серьезно подходили к подготовке воина, говорит метод, который практиковали коряки для вырабатывания у детей реакции на внезапную опасность. К ребенку подкрадывались и обжигали его острым, раскаленным предметом. В результате добивались того, что ребенок от малейшего шороха или прикосновения отскакивал в сторону. Заканчивалось обучение тем, что отец отправлял сына с каким-нибудь заданием, а сам крался следом. Выждав удобный момент, он спускал с лука стрелу, целясь в сына. Выдержавший экзамен оставался в живых, вовремя отпрыгнув в сторону. Проваливший - падал замертво.
Суровые законы жизни на Крайнем Севере, войны выработали у чукчей презрение к смерти. Побежденный в поединке не просил пощады, а просил смерти. Выработалась формула - равнодушное обращение к противнику с просьбой о смерти: "Что ж, если я стал для тебя диким оленем, торопись!" - то есть убей.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#3 cegorach

cegorach

    СiЧовий дiд

  • CиЧевик
  • 103 сообщений
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 28.июн.06
Слава: 6

Отправлено 21 Октябрь 2006 - 12:51

Thank you.Do you have more about the Yakuts - I mean the anti-Russian rebellion around 1622.I am especially interested if they used firearms.Сделайте Вы имеете больше о Yakuts - я подразумеваю антироссийское восстание приблизительно 1622. Я особенно интересуюсь, если они использовали огнестрельное оружие. :hi:
  • 0

#4 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 139 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 607

Отправлено 21 Октябрь 2006 - 19:43

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> cegorach
Так, про якутов поищу.

А про чукчей тебе не надо? Они в то же примерно время вроде сильно сопротивлялись русским войскам.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#5 cegorach

cegorach

    СiЧовий дiд

  • CиЧевик
  • 103 сообщений
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 28.июн.06
Слава: 6

Отправлено 21 Октябрь 2006 - 23:16

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> cegorach
Так, про якутов поищу.

А про чукчей тебе не надо? Они в то же примерно время вроде сильно сопротивлялись русским войскам.

They are fine too, but the Yakuts are my primary area of interest now. :)

Это хорошо тоже, но Якуты это моя главная цель заинтересованности щас.
  • 0

#6 Seth

Seth

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 785 сообщений
  • Откуда:Velikiy Novgorod, Russia
  • Прозвище:УшкуйнЕг
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 15.июн.06
Слава: 21

Отправлено 22 Октябрь 2006 - 23:02

Пардон, за оффтоп
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч
Ну что я тебе говорил? =)
  • 0
"Обозы уводить что ли?"
"Цыц! Умирай где стоишь!"

#7 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 139 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 607

Отправлено 23 Октябрь 2006 - 19:50

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Seth
Кстати да, довольно интересная тема.
Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> cegorach
Похоже всё таки сибирские племена не знали огнестрела. Вот что удалось раскопать про якутов:

Еще в 20-е гг. XVII в. в Мангазее были получены первые известия о р. Лене и населяющих ее берега народах, прежде всего, якутах. К началу 1630-х гг. в Якутии уже побывали несколько экспедиций служилых и промышленных людей, отправленных как из Мангазеи, так и с юга, из Енисейска. А в 1630 г. енисейский воевода кн. С. И. Шаховской послал туда хорошо оснащенный и вооруженный отряд казачьего атамана И. А. Галкина. Весной 1631 г. атаман достиг Якутской земли. Выдержав столкновения с несколькими тамошними князцами, он предпринял походы по р. Алдану и Лене, собирая дань с якутов и тунгусов, силой оружия подчиняя непокорных. Фигура Ивана Галкина является типичной для образа русских покорителей Сибири того времени. Его отец Алексей Галкин пришел в Сибирь вместе с Ермаком, затем служил атаманом в Березове. Сын его Иван участвовал в постройке Енисейского острога, где и остался на службе, также став атаманом. Почти через 15 лет после своего Якутского похода отправился в Забайкалье, установив там контакты с бурятами и монгольским государством Алтын-ханов. По словам историка С. В. Бахрушина, это был "один из самых выдающихся енисейских служилых людей, предприимчивый, смелый, жадный до наживы, неутомимый исследователь и завоеватель…".
  Летом 1631 г. на смену Галкину из Енисейска в Якутию прибыл с отрядом в 30 чел. сотник П. И. Бекетов. Ему удалось, действуя как оружием, так и дипломатическими способами, закрепить эти земли за русской властью и привести к присяге на имя московского царя большинство якутских и тунгусских родов. В 1632 г. он поставил Ленский острог, где постоянно находился русский гарнизон, и оттуда посылал служилых людей для сбора ясака в различные районы Якутии. Впрочем, в Якутии Бекетов не задержался, вскоре вернувшись в Енисейск. Через 10 лет он стал там казачьим и стрелецким головой, а уже в 50-е гг. XVII в. принимал участие в походах в Забайкалье и на Амур. В отличие от большинства своих современников, он предпочитал действовать в отношении сибирских аборигенов мирными переговорами и убеждением. Вновь сменившему его в Якутии И. Галкину пришлось в начале 1634 г. отбиваться от совместного вооруженного выступления нескольких якутских князцов, силами до 1 тыс. чел. осадивших его отряд (всего лишь 50 чел.!) в Ленском остроге. Однако противоречия среди якутской родоплеменной верхушки привели к распаду заключенного союза, что и спасло атамана. В 1636 г. русские сами перешли в наступление и в результате ожесточенных штурмов взяли и разгромили многие укрепленные острожки и поселения аборигенов.
  После этого, привлекая на свою сторону некоторые из якутских родов, русские сумели разгромить своих наиболее непримиримых противников. И хотя в 1642 г. еще произошло большое восстание, в ходе которого якуты уничтожили многие отряды ясачных сборщиков, поколебать русскую власть на этих землях уже не удавалось, ведь помимо служилых людей, сюда сразу же устремились русские промышленники. Истребление пушного зверя в Западной Сибири, имевшее место уже в первые десятилетия XVII в., вынуждало отряды охотников идти все дальше на восток в поисках еще не тронутых угодий. Уже в начале 40-х гг. XVII в. через Якутскую таможню ежегодно проходило до 1 тыс. чел. А их зимовья, разбросанные в тайге по берегам рек, служили единственной связью между редкими пунктами русской колонизации в этом обширном крае. Ватаги охотников и промышленников помогали служилым людям объясачивать (т. е. производить обложение данью) местное население, сами несли все виды военной службы, участвовали в дальних походах. Правда, в Якутии по-прежнему было неспокойно, но винить в этом следует скорее множество разрозненных казачьих отрядов, совершавших набеги на эти земли из Мангазеи, Енисейска и даже Томска и Тобольска, каждый из которых стремился собрать как можно больше пушнины не только для казны, но и для своего кармана, что зачастую приводило к вооруженным столкновениям между ними. Поэтому правительство поспешило установить здесь воеводскую власть. В 1641 г. сюда прибыл первый воевода стольник П. П. Головин, в 1643 г. перенесший Ленский острог на 70 верст вверх по реке и назвавший его Якутским. Так появился современный Якутск. Образование Якутского воеводства завершало начальный этап присоединения Якутии к России.

Взято тут ]]>http://sscadm.nsu.ru...triev/sk/2.html]]> там же инфа о некоторых других народах.

ЗЫ про чукчей у пана Сашка книженция есть, появится тут, думаю выложет. B)
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#8 Sashok

Sashok

    СiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 211 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 21.апр.06
Слава: 28

Отправлено 23 Октябрь 2006 - 21:24

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч

ЗЫ про чукчей у пана Сашка книженция есть, появится тут, думаю выложет.

Да была одна, "Военное дело чукчей" гражданина Нефедкина :)
]]>http://rapidshare.co...6/chuk.rar.html]]>
  • 0
Никто не спросит:"Чье богатство?
Где взято и какой ценой?"
Война, торговля и пиратство -
Три вида сущности одной.
Гете

#9 cegorach

cegorach

    СiЧовий дiд

  • CиЧевик
  • 103 сообщений
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 28.июн.06
Слава: 6

Отправлено 23 Октябрь 2006 - 22:23

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч

Да была одна, "Военное дело чукчей" гражданина Нефедкина :)
]]>http://rapidshare.co...6/chuk.rar.html]]>

Ehh I wish I could read it. My AdobeAcrobat doesn't open it at all...


Ehh я желаю, что я мог прочитать это. Мой AdobeAcrobat не открывает это вообще...
  • 0

#10 Sashok

Sashok

    СiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 211 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 21.апр.06
Слава: 28

Отправлено 24 Октябрь 2006 - 12:33

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> cegorach

Ehh I wish I could read it. My AdobeAcrobat doesn't open it at all...

2 reasons of this:
1)You Adobe Acrobat version (may be need 7.0 version)
2)Try writ file name on english language (switch "Нефедкин - Военное дело чукчей" on Nefedkin)
;)

2 причины может быть:
1) Твой Акробат версии не той (нужна 7.0)
2) Попробуй переименовать файл на английский язык.

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 24 Октябрь 2006 - 15:35

  • 0
Никто не спросит:"Чье богатство?
Где взято и какой ценой?"
Война, торговля и пиратство -
Три вида сущности одной.
Гете




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II