Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

Распад СССР


Сообщений в теме: 139

#121 Alias

Alias

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 4 729 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 506

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 01:04

fouche,

В самый ответственный, переломный момент, когда страна практически балансировала на
лезвии ножа, во главе правительства оказался Керенский.

А что Керенский мог сделать и не сделал?

Python,

Хрущев также на 20-м съезде обвинил Сталина во всех "искривлениях", неужели и Горбачев такой же корень всех бед?

Ну да, Горбачева что, на парашюте сбросили в Кремль сразу генсеком? Можно ж было просто, если б вылез в "цари" случайно и вдруг оказался "не того теста": проголосовали члены Политбюро, отправили на отдых по "состоянию здоровья" - без всяких ГКЧП, как Хрущева - и дальше строить светлое будущее.
Напомню заезжий афоризм про царя и свиту. ;)

Сообщение отредактировал Alias: 29 Ноябрь 2011 - 01:04

  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#122 fouche

fouche

    Козак

  • Сердюк
  • 630 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Награды:
Регистрация: 10.янв.11
Слава: 66

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 01:54

Кстати, 08.12.2011 года исполнилось ровно 20 лет со времени подписания Беловежских соглашений о распаде СССР.Преамбула документа констатировала, "что Союз Советских Социалистических Республик как субъект международного права и геополитическаяреальность прекращает своё существование... Высокие Договаривающиеся Стороны образуют Содружество Независимых государств (СНГ)".И по прошествии этих лет уже начинают слагаться легенды о былом:

Я, слушая слова старших людей в моем окружении (бабушки, дедушки, папы, мамы, дяди, тети, и просто рандомные люди), проникаюсь мнением, что в СССР, со всем закручиванием гаек, со всеми репрессиями, без свободы слова, жить было лучше, чем в современной России, в которой говори что хочешь, покупай что хочешь, и езжай куда хочешь.

И это не правда.Но россказни о том, что СССР был "Верхней Вольтой с ракетами", тоже ложь. Всё было гораздо сложнее.Наверное для событий такого масштаба 20 лет слишком малый срок. Вот лет через 50-60 можно будет судить более или менее беспристрастно.Интересно было бы глянуть на результат, но... :death:
  • 0
Голос колокола в обители Гион
Звучит непрочностью всех человеческих деяний.
Краса цветков на дереве сяра
Являет лишь закон - "живущее - погибнет".
Гордые недолговечны:
Они подобны сновидению весенней ночью.
Могучие в конце концов погибнут:
Они подобны лишь пылинке пред ликом ветра.

Хэйкэ - моногатари.

#123 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 117 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 602

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 21:56

На Зумби набрел на фирм "СССР - Крушение" три серии подряд просмотрел на одном дыхании. Интересные откровения очевидцев, особенно ЦРУшников про то как они с арабами договорились снизить цены на нефть дабы уничтожить экономику СССР.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#124 Bestt

Bestt

    СiЧовий герольд

  • Старшина
  • 4 065 сообщений
  • Откуда:Кривий Ріг, >
  • Прозвище:Ван Деникс
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 26.апр.06
Слава: 360

Отправлено 11 Декабрь 2011 - 00:21

Интересные откровения очевидцев, особенно ЦРУшников про то как они с арабами договорились снизить цены на нефть дабы уничтожить экономику СССР.

Что лишний раз доказало нежизнеспособность савецкой экономики.
  • 1
С "крымнашистами" не общаюсь. Нервы дороже.

Самураї - то японські козаки, але якісь дуже знервовані.

Не суй в ствол всяку каку (заповедь эйрганнера).
___________________________________________________________________________________________________
Почётный СiЧовий герольд.

#125 Nowik-74

Nowik-74

    Козак

  • CиЧевик
  • 898 сообщений
  • Откуда:г.Пушкино
  • Награды:
Регистрация: 17.мар.11
Слава: 77

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 02:28

Что лишний раз доказало нежизнеспособность савецкой экономики.

А сейчас вы думаете она жизнеспособна экономика например в России,я думаю нет,последние события показали,если бы не государство,со своей помощью частному бизнесу,все пошло бы крахом,вся экономика держится на продаже ресурсов,как 20 лет назад,от чего ушли к тому и пришли,ни чего не поменялось,тока появилась частная собственность и свобода слова.Ну и ко всему к этому хочу добавить,что в России в период кризиса,многие бизнесмены высшей когорты имели доходы в плюсы,когда другие теряли.ПАРАДОКС.
  • 0
Гвардия не сдаётся,Гвардия умирает.

Мы -братья Последней Битвы . Нас многие покинули , но мы храним нашу Честь и Верность . Пока в клане останется последний человек - он будет со мной. - APPON.

Я всегда в АТАКЕ,а если я ОТСТУПАЮ,то значит я все равно АТАКУЮ.

#126 Python

Python

    Куренной Атаман

  • ТовмачЪ
  • 4 077 сообщений
  • Откуда:Кропивницкий, Украина
  • Награды:
  • Создатель:Third Age: Dagor Dagorath
Регистрация: 12.дек.09
Слава: 341

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 02:49

Nowik-74, да какой же парадокс - все по накатанной. Ведь десятилетиями зарабатывали на ресурсах. Это самый простой способ, который требует минимального вложения капитала. Наверное это и есть проблема российского предпринимательства, который так привык больше использовать лишь то, что лежит под ногами, для получения быстрых денег, нежели строить что-либо долгосрочное и венчурное.
  • 0

Время смеется над нами,
Смотрит на мир свысока,
А мы жизнь измеряем боями,
Ради них создавая врага...

                              ______________Middle-Earth: Dagor Dagorath team_________________
41ba646b023b97e920858a4ab57bec23.pngornament_by_marchfoxes-d7rie1p.pngc882e6559a990d0ffd286fefd97cc43a.png
Мой канал на YouTube "Уроки истории Питона Каа": https://www.youtube....c/IgorAleynikov


#127 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 5 950 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 441

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 10:40

ни чего не поменялось,тока появилась частная собственность и свобода слова

мдя...Это самое "тока" - оно как раз много чего изменило, это гвозди в крышку гроба совдепии. А насчет "ни чего не поменялось" - никак не соглашусь. Я сам успел на советских предприятиях поработать, еще при Черненко, ну и так далее, и сейчас тоже на предприятии работаю. Имею материал для подобных сравнений - очень даже "чего" поменялось)
  • 0
Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

#128 Bestt

Bestt

    СiЧовий герольд

  • Старшина
  • 4 065 сообщений
  • Откуда:Кривий Ріг, >
  • Прозвище:Ван Деникс
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 26.апр.06
Слава: 360

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 12:41

А сейчас вы думаете она жизнеспособна экономика например в России

Вы же сами и ответили на свой вопрос:

вся экономика держится на продаже ресурсов

Стоит ценам на нефть и газ существенно упасть (или искусственно снизиться) - как в ряде стран сразу начнутся проблемы. В том числе в РФ. Это беда этих экономик - зависимость от цены на энергорессурсы.
  • 0
С "крымнашистами" не общаюсь. Нервы дороже.

Самураї - то японські козаки, але якісь дуже знервовані.

Не суй в ствол всяку каку (заповедь эйрганнера).
___________________________________________________________________________________________________
Почётный СiЧовий герольд.

#129 Alias

Alias

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 4 729 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 506

Отправлено 24 Март 2016 - 23:25

Георгий Дерлугьян

Адепт Бурдье на Кавказе
Эскизы к биографии в миросистемной перспективе


Рассматривая биографию Юрия Шанибова (Мусы Шаниба), эволюционировавшего из советского номенклатурного деятеля в кабардинского националистического политика, автор делает попытку глубокого анализа послевоенной советской действительности и процессов, приведших к Перестройке, её провалу, развалу СССР, этногражданским войнам на постсоветском пространстве, а также последующей консервативно-номенклатурной стабилизацией (на большей части территории). Собственно, Юрий-Муса Шанибов здесь выступает скорее лишь «поводом поговорить», поскольку само повествование географически и политически шире карьеры и политического пути молодого советского прокурора в своей родной автономной республике: в центре внимания Северный Кавказ и Закавказье, но также даётся анализ процессов в Москве и сравнение с параллельными политическими движениями в Прибалтике и Восточной Европы.
Данная работа заслуженно неоднократно рекламировалась г-ном Обер-Лейтенантом на этом форуме (кстати, при чтении «Адепта…» у вас по этой причине часто может возникать дежавю – «где-то я уже это читал»), и я также подтвержу его высокие оценки. В первую очередь, благодаря реконструированию процесса развала СССР как цепи объективных предпосылок и ситуативно возникавших по мере развития Перестройки «неожиданностей», имевших, впрочем, далеко идущие и часто трагические последствия – согласитесь, это кардинально другой уровень по сравнению с многочисленной разоблачительной публицистикой, где всё просто и уверенно объясняется с помощью «плана Даллеса», «мирового жидомасонства», «ротшильдов» и «меченного иуды».

Вместе с тем, для полноты и объективности обзора данной работы, стоит отметить и некоторые её слабые места.

Субпролетариат
Главное из них касается сконструированной автором схемы, в которой основными людскими ресурсами («массовкой», активными участниками уличных беспорядков и последующих локальных вооружённых конфликтов) «неконструктивных» политических акций конца 1980-х – начала 1990-х являются т.н. «субпролетарии» (как неомарксисту, Дерлугьяну хочется найти объективно-материалистическое, а желательно – и основанное на классовом анализе, пояснение):
Спойлер


В упрощённом виде нарисованная им схема выглядит так: большинство оппозиционных демократических движений возникало в среде технической и творческой интеллигенции, а также прогрессивной части советской номенклатуры. При удачном развитии ситуации (как пример автор приводит Прибалтику и Польшу, Чехословакию, Венгрию) происходила мирная и «конструктивная» трансформация режима и переход к рыночной экономике. Там, где по стечению обстоятельств (объективные причины + трагические случайности) такой удачный переход осуществить не получилось, происходила радикализация оппозиционных групп, доминирование в их рядах теперь уже этих самых «субпролетариев», оттеснение демократов в их руководстве и выдвижение на первый план агрессивно-популистских лидеров с преимущественно националистической риторикой, столкновения толп митингующих с милицией-войсками, штурм админзданий, бегство или самоустранение представителей власти и правопорядка и, как следствие, хаос и беззаконие на улицах. В дальнейшем попытки организации ad hoc какого-то подобия власти с большим (звиадистская Грузия) или меньшим (дудаевская Чечня) успехом.
Вроде бы всё достаточно удобно ложится в наблюдаемую в реальности картину, однако есть несколько «но».
Первое: роль субпролетариата и его определение. Для Кавказа, возможно, поданное определение (см. выше) и подходит, но что делать с прочими территориями СССР? К примеру, столкновения в Москве в 1993 году (Ельцин – Верховный Совет): там тоже участвовали воинственные молодые мужчины, но были ли это аналогично «жители пригородов, промышляющие подсобным хозяйством и случайными заработками»? Скорее всего нет, тут уж лучше вспомнить т.н. «люберов»: молодёжи из безнадёжно пролетарских районов и городов. Аналогично можно припомнить и бойцов нескольких «минериад» в Румынии: самых что ни есть пролетариев – шахтёров. Так что либо определение «субпролетариата» надо расширить/откорректировать, либо пересмотреть саму объясняющую те события схему.
Второе: субпролетариат-субпролетариатом, но и «конструктивные демократические», и «деструктивные национал-популистские» движения периода полураспада СССР возглавлялись всё-таки одной и той же интеллигенцией и частью номенклатуры: порой это мог быть переход инициативы от умеренно-респектабельной её части (Хасбулатов и его протеже) к радикально-маргинальной (комсомольский работник Радуев, поэт Яндарбиев, журналист Удугов и Дудаев – генерал ВВС). В других случаях движение и его лидеры просто «эволюционировали» в связи с изменением «повестки дня»: главный герой умудрился сам мутировать из демократа Юрия Шанибова в националиста Мусу Шаниба. Если же выйти за пределы Кавказа, то показательна тройка лидеров достаточно сильной в начале 1990-х НБП: скандальный писатель Лимонов, маргинальный философ Дугин и панк-интеллектуал Летов. Как видим, руководство обоими типами движений всё равно остаётся в руках представителей интеллектуальных и военно-политических элит.


«A+B=A» или «Воля к системе есть недостаток честности». ©

Очевидцы описывают типичных участников звиадистских акций как экзальтированных женщин среднего возраста, одетых преимущественно в черное — по виду (увы, более систематических данных нет) учительниц, библиотекарш и других субинтеллектуалов из маленьких городов, возможно, вовсе домохозяек, на которых магнетически действовали литературное имя и шарм Звиада, а также нестоличной наружности, как правило, небритых и вызывающе громко разговаривающих мужчин, которые могли быть рыночными торговцами, зажиточными крестьянами или водителями грузовиков. Иначе говоря, центральную площадь Тбилиси затопила субпролетарская стихия.

Отметим, что автор обрисовывает две «типичные» группы участников данного политического мероприятия: субинтеллектуалы (в его терминах – пролетарии интеллектуального труда) и субпролетарии (выходцы из сёл, проживающие традиционно в пригородных районах, самозанятые либо же промышляющие непостоянными зароботками – мелкое придомовое хозяйство, рыночная торговля, кустарное ремесленничество, трудовая миграция на стройки и т.п.). Однако, уже в следующем предложении о первой группе «забывает», причиной чего, вероятно, является подспудное желание объяснить случаи реализованных «негативных» сценариев, натянув всё множество отдельных случаев на сконструированную Дерлугьяном схему с субпролетариатом.


Об объективных причинах этнических конфликтов
Если в случае Абхазии автор указывает на перманентную абхазо-грузинскую напряженность на протяжении всего 20 века, то карабахский конфликт выглядит (хотел этого автор или нет) чуть ли «случайно возникшим» в конце 1980-х. Однако, даже на уровне взаимоотношений между советскими республиками видно, что «карабахский вопрос», в общем-то, стоял всегда:

В период правления Мир Джафара Багирова был поднят территориальный вопрос между союзными республиками. Первый секретарь ЦК Компартии Армянской ССР Г. А. Арутюнов выдвинул предложение о передачи Нагорного Карабаха в состав Армении. В письме Багиров ответил:
«Мы не возражаем против включения в состав Армянской ССР Нагорно-Карабахской Автономной области, но не согласны с передачей Армянской ССР Шушинского района... Одновременно считаем необходимым довести до сведения ЦК ВКП (б), что при рассмотрении вопроса о включении НКАО в состав Армянской ССР должен быть рассмотрен и вопрос о включении в состав Азербайджанской ССР Азизбековского, Вединского и Карабагдарского районов Армянской ССР, примыкающих к Азербайджанской республике и населенных преимущественно азербайджанцами... И, наконец, мы просим рассмотреть вопрос о включении в состав Азербайджанской ССР Борчалинского района Грузинской ССР, Дербентского и Касумкентского районов Дагестанской ССР».

http://azeri-nationa...og-post_84.html


Ещё один момент, на который я уже ранее указывал г-ну Обер-Лейтенанту:

Эволюционный антрополог Тимоти Эрл прямо утверждает, что переживающие гормональные всплески молодые мужчины призывного возраста автоматически не должны считаться психически нормальными – поскольку только они могут в порыве группового задора, на “ура” побежать на пулеметы [Timothy Earle and Allen Johnson, The Evolution of Human Societies. Stanford: Stanford University Press, second edition, 2000.].

Как эрзац-психолог уверенно вам заявляю: «психическая нормальность» является позитивной, а не нормативной категорией. Т.е. психической нормой есть наиболее наблюдаемый тип поведения (патологии, естественно, отсекаются), притом граница между «нормальностью» и «девиациями» весьма условная. Таким образом, если в данной возрастной группе «порывы группового задора» – наиболее «обычное» поведение, то это как раз норма. Сравнивать же молодых мужчин с седовласыми мудрецами для того, чтобы определить, кто из них «нормальнее» – это настолько же бессмысленное и глупое занятие как на основе наблюдений за более активными и шумными (по сравнению с взрослыми) детьми делать фундаментальные выводы о детской «психической ненормальности».
Кто тут «глубоко неправ» – Тимоти Эрл или [возможно] некорректно процитировавший его Дерлугьян – мне неведомо.

Господа абхазы выложили данную работу (легально ли или нет – не знаю) на своём сайте
  • 1
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#130 Alias

Alias

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 4 729 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 506

Отправлено 29 Март 2016 - 23:21

Сие, конечно, касается не самого развала СССР, а того, что было потом, но – поскольку более подходящей темы нет – всё-таки процитирую здесь:

Спойлер

  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.


Обратно в ХОЛОДНАЯ ВОЙНА И СОВРЕМЕННЫЕ КОНФЛИКТЫ · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II

" } ); } $('gbl_d').update( "" ); _last = ipsLightbox.lightboxImage.src; } } /* Check for init and then keep checking for new image */ _to = setTimeout( "gbl_addDownloadButton()", 1000 ); } //]]>