Сообщений в теме: 52

[Стрiлець]

О жонках и девках:

1630 г. сентября 21. — Грамота на Верхотурье воеводе Н.Ю. Плещееву о даче подвод до Тобольска под новоприборных для службы в Сибири казаков и под женщин и девиц, направляемых в Енисейск "служилым людем и пашенным крестьяном на женитьбу".От царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Русии в Сибирь, на Верхотурье, воеводе нашему Микифору Юрьевичю Плещееву да подьячему Ми-кифору Матюшкину. По нашему указу велено Гри-горью Шестакову на Вологде, на Тотьме, на Устюге Великом, у Соли Вычегодской прибрати из вольных гулящих людей в Сибирь, в Тоболеск, 500 человек казаков да в тех же городех в Сибирь же, в Енисейский острог, велено прибрать служилым людем и пашенным крестьянам на женитьбу 150 человек жонок и девок. И в нынешнем во 139-м году сентября в 9 день писал к нам с Тотьмы Григорей Шестаков: прибрал де он на Вологде из вольных гулящих людей в Сибирь в тоболеск в казаки 150 человек да 5 жонок и тем по нашему указу роздал наше жалованье и с Тотьмы отпустил 'в Сибирь в Тоболеск с сыном боярским с Евсевьем Поливановым; и под тех новоприборных казаков подводы и подорожные велено има-ти до Тобольска, и на Вологде воевода князь Борис Хилков да дьяк Потап Внуков подорожную о подводах под новоприборных казаков и под жонок дали до Верхотурья, а сказали, что в наших грамотах писано к ним подводы и подорожные велено дати до Верхотурья, а до Тобольска де не указано, и для того многие охочие люди и жонки не пишутца, потому что де до Тобольска им бес подвод итти не мочно; и о том бы ему Григорею велети нам указ свой учинити. И мы указали тем новоприборным казакам, которых Григорей Шестаков на Тотьме, на Устюге Великом, у Соли Вычегодской приберет и на Верхотурье наперед себя пришлет и с достальными сам на Верхотурье приедет, под тех новоприборных казаков и под жонок подводы и подорожные давати вам с Верхотурья до Тобольска тотчас, не задержав ни часу. И как к вам ся наша грамота придет, а Григорей Шестаков сколько человек из которого города новоприборных казаков и жонок и девок в Сибирь на Верхотурье пришлет и с достальными сам на Верхотурье приедет, и вы б тотчас под тех новоприборных казаков и под жонок и под девок велели дати по подводе человеку, и подорожные им велели давати до Тоболеска и отпускали их тотчас, не задерживая. Писан на Москве лета 7139-го сентября-в 21 день.На л. 154 об.: Справил подьячий Микитка Левонтьев.ААН, ф.21, оп.4, # 2, л.154— 154об., # 137. Напеч. в: Миллер Г.Ф. История Сибири — Т.2 — С.374—375, # 284.

]]> http://sharipov.naro...um/Eniseysk.htm ]]>

[Anri]

Томские бунты XVII в. в оценках Н.Н. Оглоблина. Силаева И.А.О заговоре томской «литвы», состоявшемся в 1634 г., свидетельствуют выявленные Н.Н. Оглоблиным отписка томских воевод стольника князя Н.И. Егупова-Черкасского, его товарища Ф.Г. Шишкина и дьяка А. Строева (июнь 1634 г.), расспросные речи в томской съезжей избе, наконец, «выпись» Сибирского приказа для доклада государю [1, с. 6].Н.Н. Оглоблин указывает, что в августе 1633 г. в Томск было прислано 150 «литовских людей», часть которых поверстали в конные и пешие казаки; некоторые попали в дети боярские, некоторые – в пашенные крестьяне. Вместе с ранее присланными здесь насчитывалось уже около 200 «литовцев». Вскоре недовольство ссыльных вылилось в бегство 30 человек. В заговоре с целью побега участвовало 50 служилых людей и 25 крестьян. Организаторами заговора были конные казаки И.П. Белиловец и И. Краснопольской [1, с. 7].Н.Н. Оглоблин называет и других участников заговора, игравших в нем активную роль: В. Борисов, конный казак М. Голящевской, пешие казаки С. Стасейской, К. Михайлов и Т. Левонтьев, крестьянин С. Иванов и З. Левонтьев (холоп томского воеводы князя Н.И. Егупова-Черкасского). Ученый перечисляет заговорщиков и из другого сословия, например, сына боярского М. Гробовецкого [1, с. 8].Их целью было «побить» воевод и их сторонников, захватить казну денежную и пушную, взять оружие и лошадей, поджечь город, острог и посады и направиться степью мимо Тары на Волгу в сторону Литвы.Как установил Н.Н. Оглоблин, о планах бунтовщиков во всех подробностях узнали в съезжей избе от пашенного крестьянина Т.Е. Смолянинова, состоявшего в рядах заговорщиков [1, с. 9].Основные организаторы заговора, названные Смоляниновым, были схвачены и подвергнуты пыткам. Второстепенных участников заговора, несмотря на их отпирательство, также допрашивали. В результате расследования без разрешения московского правительства томские воеводы князь Егупов-Черкасский и Шишкин, дьяк Строев приказали повесить 12 человек. Еще 12 человек, которые не были причастны к заговору, тоже были казнены [1, с. 10], ряд бунтовщиков посадили в тюрьму.По замечанию Н.Н. Оглоблина, воеводы объявили населению Томска, что «литовские люди» по-прежнему будут туда присылаться. В Сибирский приказ была направлена «выпись», содержащая данные о количестве казненных и заключенных в тюрьму людей; ответа на эту «выпись» не последовало. Н.Н. Оглоблин сообщал, что вскоре брошенные в тюрьму были освобождены в связи с заключением мира с Польшей [1, с. 11]

Оглоблин, Николай Николаевич «Заговор Томской „литвы“ в 1634 г. ]]> https://rapidshare.com/#!download|849p2...7029A5EBD9A1EB6 ]]>

[Alias]

Войны с чукчами

[ИванКольцо]

Войны с чукчами

Прости братан но это чушь. Я тут живу и по работе мотался по северу. Поверь там нескем воевать и не когда не было. Да и они народы севера что тогда что сейчас нах..ен не кому не нужны. Там нищета и запустение со времен ещё до Российской Империй. 

Не ну вы конечно можете мне не верить ибо сейчас время такое. 

[Alias]

ИванКольцо, там "войны" - это до 1500 чел с обоих сторон. М.б. в тексте и есть какие-то предвзятости, но в основном хронология событий верно подана, т.к. читал по теме и ранее.

[Vendigo]

ИванКольцо, я тоже склонен думать, что скорее тут лейтмотивом идёт отношение к коренным народам севера. Ну а по поводу с кем есть воевать, то спаивание аборигенов принесло плоды по обе стороны океана.

[holdfast]

ИванКольцо, это так по-имперски - придти, покорить, споить, выдавить и высмеять местную культуру и язык в разряд третьесортных, а потом, спустя пару столетий "окультуривания" взять и написать, что там нищета и запустение.

Понятно, что чукчи пирамид не строили, но и совсем отвергать то, что они могут успешно воевать за свою землю и женщин в условиях, в которых они живут испокон веков - это же неправильно, ну. Тем более, что в этих тяжёлых условиях и разница в вооружении частично нивелировалась, и отряды мелкие были из-за снабжения.

[Hanesydd]

Удивило, что 1730 год, а имперские офицеры ходят в доспехах. Любопытно было бы увидеть, как это выглядело - неужели кольчуга надевалась на европейский мундир, а шлем - на парик?

[Alias]

Hanesydd, я думаю, что восточнее Суэца не действуют 10 заповедей в Сибири имперские офицеры одевались несколько иначе
А то можно посмотреть на фото Колчака в белом кителе в бытность командующим ЧФ и потом удивиться, что это бородатый человек в мехах-свитерах, который отправился на поиски Толля )))

[holdfast]

Удивило, что 1730 год, а имперские офицеры ходят в доспехах. Любопытно было бы увидеть, как это выглядело - неужели кольчуга надевалась на европейский мундир, а шлем - на парик?

Я себе так думаю, что если бы русские колонизировали Чукотку в начале 20 столетия, то и тогда они бы одели кольчуги и куяки в виду эффективности оных против местного типа войны. Ну, может каски вместо куяков, но кольчуги бы точно пригодились.

А вообще те же кавказцы ещё в более поздние времена в кольчугах ходили - сами видели фотки грузин в рабочих ветках ОиМа. А казаки многое перенимали у горцев, так что вполне себе могли пренебрегать париком и мундиром с каких-то идейных или практических соображений.