Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Карл V и его попытки отречения от престола


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 головоног

головоног

    Молодик

  • CиЧевик
  • 13 сообщений
  • Откуда:Россея
Регистрация: 13.ноя.11
Слава: 0

Отправлено 10 Июнь 2012 - 13:30

Карл V и его попытки отречения от престола. Причины, последствия, отдаленные на 100 и более лет результаты. Тема по моему забавная, не разработанная.
  • 0
травматолог

#2 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 754

Отправлено 10 Июнь 2012 - 14:00

головоног,
Было бы очень неплохо, если бы начали эту забавную и неразработанную тему с содержательного поста. :)
Высказали, так сказать, свою точку зрения
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#3 головоног

головоног

    Молодик

  • CиЧевик
  • 13 сообщений
  • Откуда:Россея
Регистрация: 13.ноя.11
Слава: 0

Отправлено 10 Июнь 2012 - 23:25

3 попытки отречения, уход в монастырь и это при том что он укрепил Империю, вел удачную политику. Объяснения психическим заболеванием при таком раскладе явно не тянет на правду, уступить дорогу более сильному (Филипп2), тоже не проходит. А в источниках кроме как психическим заболеванием не объясняется, может кто-то что больше на эту тему молвит, посвятит?
  • 0
травматолог

#4 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 5 993 сообщений
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 471

Отправлено 11 Июнь 2012 - 00:25

может кто-то что больше на эту тему молвит, посвятит?

Вы открываете эту тему, за Вами и начало дискуссии. Просим.

Сообщение отредактировал Стрiлець: 11 Июнь 2012 - 01:28

  • 0
Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

#5 m12

m12

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Гродно
  • Прозвище:Сфинкс
  • Награды:
Регистрация: 08.апр.08
Слава: 208

Отправлено 11 Июнь 2012 - 02:47

3 попытки отречения, уход в монастырь и это при том что он укрепил Империю, вел удачную политику. Объяснения психическим заболеванием при таком раскладе явно не тянет на правду, уступить дорогу более сильному (Филипп2), тоже не проходит. А в источниках кроме как психическим заболеванием не объясняется, может кто-то что больше на эту тему молвит, посвятит?

Тема, безусловно, крайне любопытная. Да и время было любопытное. Будем последовательны.Во-первых с начала 50-х годов все достижения Карла пошли вразнос. Казалось усмиренная Франция вновь нанесла Императору чувствительные удары, потеряны Верден, Тур и Мец. Отплатить французам уже не получилось, осады Меца в 1552 и 54 годах - полный провал. Казалось протестанты Империи, скрипя зубами, признавали власть папы, ан нет - измена Морица Саксонского свела на нет все и военные и дипломатические успехи Карла. А все потому, что Карл хотел и протестантских князей сильно не давить и с Папой Римским дружить. Но эти пункты друг друга взаимоисключали. А Аугсбургский мир и князьям-протестантам руки развязал и Папу уж точно не устроил. Укрпеление Империи? Бесспорно, но за счет чего? Большая часть его побед одержана испанскими войсками и оплачена испанскими же деньгами. Тянуть соки из Испании нельзя было до бесконечности. И разделив свои владения между сыном и братом, Карл показал, что все это он понимал. Итого к 1554 году (первая попытка отречения): Франция взяла реванш, протестанты в Империи взяли реванш, Италия так и не попала полностью под власть Испании. По факту все главные достижения десятилетий упорных войн перечеркнуты. Во-вторых ухудшается и физическое состояние Карла. Подагра это не насморк.Все это в сумме и привело к отречению.
  • 0

#6 головоног

головоног

    Молодик

  • CиЧевик
  • 13 сообщений
  • Откуда:Россея
Регистрация: 13.ноя.11
Слава: 0

Отправлено 11 Июнь 2012 - 22:49

все верно, но кипела вся Европа - реформация, ничего не попишешь. Германские князьки растаскивали земель кто сколько может, но ведь и в Англии, и во Франции тоже самое, а там от престола никто не отрекался (Генрих VI по понятным причинам не в счет). Казна пустая - та же ситуация во всей Европе. Да и в монастыре вряд ли от подагры и головной боли лечили лучше, чем придворные доктора. Подкину идею Короля делает свита... Если честно я в ней ничего такого не нашел. Чего мыслит панове?
  • 0
травматолог

#7 Angulem

Angulem

    Козак

  • CиЧевик
  • 100 сообщений
  • Откуда:Новосибирск
Регистрация: 12.май.11
Слава: 4

Отправлено 19 Июнь 2012 - 16:46

Испании было не легко удержать статус самой мощной мировой державы в период возвышения таких государств,как Франция,Англия,Турция и Швеция.
  • 0

#8 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 713 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 866

Отправлено 19 Июнь 2012 - 17:27

Angulem

Это сейчас вообще к чему? Статус мировой державы испания утратила только после потери части колоний и роста НавиФлита, а это уже не ранее конца 17-го(!) века... -_-

Впрочем тут это дикий оффтоп.
  • 0
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

#9 m12

m12

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Гродно
  • Прозвище:Сфинкс
  • Награды:
Регистрация: 08.апр.08
Слава: 208

Отправлено 19 Июнь 2012 - 20:31

Германские князьки растаскивали земель кто сколько может, но ведь и в Англии, и во Франции тоже самое, а там от престола никто не отрекался (Генрих VI по понятным причинам не в счет). Казна пустая - та же ситуация во всей Европе.

Положим ни Франциск, ни Генрих Восьмой, ни Генрих Второй не ставили перед собой задачи которые "тянул" Карл. Не пытались они сапять воедино весь католический мир. Карл видел крушение своей великой идеи, причем в тот момент, когда казалось она рядом. А император уже не молод, серьезно болен. Не лучшее состояние для лицезрения краха всех своих трудов.

Подкину идею Короля делает свита...

Возможно, но, к примеру Генрих VIII, свою свиту резал весьма активно. И ничего, от трона не отрекся.
  • 0

#10 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 713 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 866

Отправлено 19 Июнь 2012 - 23:13

m12

Активно играя на противоречиях между сторонами конфликта. -_-
  • 0
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II