Карл V и его попытки отречения от престола. Причины, последствия, отдаленные на 100 и более лет результаты. Тема по моему забавная, не разработанная.
Карл V и его попытки отречения от престола
Автор головоног , июн 10 2012 13:30
Сообщений в теме: 12
#1 
головоног
- CиЧевик
- 13 сообщений
Молодик
- Откуда:Россея
Слава: 0
Отправлено 10 Июнь 2012 - 13:30
травматолог
#2
Magnus
- Шляхта
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 753
Отправлено 10 Июнь 2012 - 14:00
головоног,
Было бы очень неплохо, если бы начали эту забавную и неразработанную тему с содержательного поста.
Высказали, так сказать, свою точку зрения
Было бы очень неплохо, если бы начали эту забавную и неразработанную тему с содержательного поста.
Высказали, так сказать, свою точку зрения
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#3
головоног
- CиЧевик
- 13 сообщений
Молодик
- Откуда:Россея
Слава: 0
Отправлено 10 Июнь 2012 - 23:25
3 попытки отречения, уход в монастырь и это при том что он укрепил Империю, вел удачную политику. Объяснения психическим заболеванием при таком раскладе явно не тянет на правду, уступить дорогу более сильному (Филипп2), тоже не проходит. А в источниках кроме как психическим заболеванием не объясняется, может кто-то что больше на эту тему молвит, посвятит?
травматолог
#4
Стрiлець
- Старшина
- 5 983 сообщений
Кошовий Осавул
- Откуда:Санкт-Петербург
- Прозвище:Странник
-
Награды:
Слава: 462
Отправлено 11 Июнь 2012 - 00:25
Вы открываете эту тему, за Вами и начало дискуссии. Просим.может кто-то что больше на эту тему молвит, посвятит?
Сообщение отредактировал Стрiлець: 11 Июнь 2012 - 01:28
Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.
Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»
1 Іоанна.4:20.21
#5
m12
- Шляхта
- 2 376 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Гродно
- Прозвище:Сфинкс
-
Награды:
Слава: 208
Отправлено 11 Июнь 2012 - 02:47
Тема, безусловно, крайне любопытная. Да и время было любопытное. Будем последовательны.Во-первых с начала 50-х годов все достижения Карла пошли вразнос. Казалось усмиренная Франция вновь нанесла Императору чувствительные удары, потеряны Верден, Тур и Мец. Отплатить французам уже не получилось, осады Меца в 1552 и 54 годах - полный провал. Казалось протестанты Империи, скрипя зубами, признавали власть папы, ан нет - измена Морица Саксонского свела на нет все и военные и дипломатические успехи Карла. А все потому, что Карл хотел и протестантских князей сильно не давить и с Папой Римским дружить. Но эти пункты друг друга взаимоисключали. А Аугсбургский мир и князьям-протестантам руки развязал и Папу уж точно не устроил. Укрпеление Империи? Бесспорно, но за счет чего? Большая часть его побед одержана испанскими войсками и оплачена испанскими же деньгами. Тянуть соки из Испании нельзя было до бесконечности. И разделив свои владения между сыном и братом, Карл показал, что все это он понимал. Итого к 1554 году (первая попытка отречения): Франция взяла реванш, протестанты в Империи взяли реванш, Италия так и не попала полностью под власть Испании. По факту все главные достижения десятилетий упорных войн перечеркнуты. Во-вторых ухудшается и физическое состояние Карла. Подагра это не насморк.Все это в сумме и привело к отречению.3 попытки отречения, уход в монастырь и это при том что он укрепил Империю, вел удачную политику. Объяснения психическим заболеванием при таком раскладе явно не тянет на правду, уступить дорогу более сильному (Филипп2), тоже не проходит. А в источниках кроме как психическим заболеванием не объясняется, может кто-то что больше на эту тему молвит, посвятит?
#6
головоног
- CиЧевик
- 13 сообщений
Молодик
- Откуда:Россея
Слава: 0
Отправлено 11 Июнь 2012 - 22:49
все верно, но кипела вся Европа - реформация, ничего не попишешь. Германские князьки растаскивали земель кто сколько может, но ведь и в Англии, и во Франции тоже самое, а там от престола никто не отрекался (Генрих VI по понятным причинам не в счет). Казна пустая - та же ситуация во всей Европе. Да и в монастыре вряд ли от подагры и головной боли лечили лучше, чем придворные доктора. Подкину идею Короля делает свита... Если честно я в ней ничего такого не нашел. Чего мыслит панове?
травматолог
#7
Angulem
- CиЧевик
- 100 сообщений
Козак
- Откуда:Новосибирск
Слава: 4
Отправлено 19 Июнь 2012 - 16:46
Испании было не легко удержать статус самой мощной мировой державы в период возвышения таких государств,как Франция,Англия,Турция и Швеция.
#8
Maxim Suvorov
- Генеральна Cтаршина
- 9 581 сообщений
Значний Радец
- Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
- Прозвище:Архистратиг
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3
Слава: 816
Отправлено 19 Июнь 2012 - 17:27
Angulem
Это сейчас вообще к чему? Статус мировой державы испания утратила только после потери части колоний и роста НавиФлита, а это уже не ранее конца 17-го(!) века...
Впрочем тут это дикий оффтоп.
Это сейчас вообще к чему? Статус мировой державы испания утратила только после потери части колоний и роста НавиФлита, а это уже не ранее конца 17-го(!) века...
Впрочем тут это дикий оффтоп.
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.
За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"
- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.
За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"
- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.
#9
m12
- Шляхта
- 2 376 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Гродно
- Прозвище:Сфинкс
-
Награды:
Слава: 208
Отправлено 19 Июнь 2012 - 20:31
Положим ни Франциск, ни Генрих Восьмой, ни Генрих Второй не ставили перед собой задачи которые "тянул" Карл. Не пытались они сапять воедино весь католический мир. Карл видел крушение своей великой идеи, причем в тот момент, когда казалось она рядом. А император уже не молод, серьезно болен. Не лучшее состояние для лицезрения краха всех своих трудов.Германские князьки растаскивали земель кто сколько может, но ведь и в Англии, и во Франции тоже самое, а там от престола никто не отрекался (Генрих VI по понятным причинам не в счет). Казна пустая - та же ситуация во всей Европе.
Возможно, но, к примеру Генрих VIII, свою свиту резал весьма активно. И ничего, от трона не отрекся.Подкину идею Короля делает свита...
#10
Maxim Suvorov
- Генеральна Cтаршина
- 9 581 сообщений
Значний Радец
- Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
- Прозвище:Архистратиг
-
Награды:
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3
Слава: 816
Отправлено 19 Июнь 2012 - 23:13
m12
Активно играя на противоречиях между сторонами конфликта.
Активно играя на противоречиях между сторонами конфликта.
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.
За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"
- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.
За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"
- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: СiЧь Total WarS
Игровые автоматы с выводом денег на карту
" );
_last = ipsLightbox.lightboxImage.src;
}
}
/* Check for init and then keep checking for new image */
_to = setTimeout( "gbl_addDownloadButton()", 1000 );
}
//]]>