Сообщений в теме: 14

[agnez]

Diversant,

Про Францию тоже не очень понятно. Во время республики - массовое дезертирство. При воинской повинности (при карлике) его практически не было. Для меня вопросы без ответов

Это от незнания матчасти - дезертиры в императорской армии были всгда, даже в победные 1805-1807 года. Другое дело, что массовым, как во времена Конвента и в особенности Директории, это явление разумеется не было. Но даже во времена Первой империи, число дезертиров было все равно куда больше, чем когда Францией правил Комитет Общественного Спасения.

И эта - почему карлик? Рост Наполеона Карловича таки был 169 см., т.е. даже чуть выше среднего по тем временам.

Сообщение отредактировал agnez: 11 Сентябрь 2012 - 10:43

[Maroder22rus]

Diversant, если бы вы хоть немного разбирались в тактике легкой пехоты придуманной Карягиным на Кавказе, то поняли бы каким образом им удавалось вести непрерывные бои с превосходящим в разы по численности противником, одерживая победы.
Например, удачная позиция гуляй-города, размещенная на кургане заброшенного армянского кладбища, обеспечивала защиту от огня вражеской артеллерии; максимум на что могли расчитывать персы - отрезать путь к питьевой воде, но ночная вылазка(прямо спецназ) лишила персов и этой возможности!

Да и далеко не немотивированные рабы были участниками тех событий. При Карягине был шефский батальон его 17-го полка, лучшие и преданные бойцы.


А та статья, что находится в шапке - является авторской(автор указан), и имеет некую интерпретацию на современный лад некоторых моментов.
Официальным же источником будем считать "История 13-го Лейб-Гренадерского Эриванского Его Величества полка за 250 лет. Часть третья" автора Бобровского Павла Осиповича.

Сообщение отредактировал Maroder22rus: 11 Сентябрь 2012 - 13:28

[Diversant]

]]> http://militera.lib....y_armii/79.html ]]>

Нашел. Они использовали тактику чехов во время гуситских войн. Там правда 10 тысяч против тысячи, но все равно не думал, что такое возможно

Diversant,

Это от незнания матчасти - дезертиры в императорской армии были всгда, даже в победные 1805-1807 года. Другое дело, что массовым, как во времена Конвента и в особенности Директории, это явление разумеется не было. Но даже во времена Первой империи, число дезертиров было все равно куда больше, чем когда Францией правил Комитет Общественного Спасения.

И эта - почему карлик? Рост Наполеона Карловича таки был 139 см., т.е. даже чуть выше среднего по тем временам.

1) Просто так его называю

2) Во времена республики дезертирство было даже больше чем в кампаниях 13-14 годов, матчасть я знаю нормально, намного больше чем во времена империи. Почему немного разобрался, почитав устав и про солдатские суды. Максимум, что могл сделать за дезертирство - выпороть, причем это решали солдаты его (провинившегося) роты. Также Наполеон приглашал к себе на обеды особо отличившихся солдат и офицеров.

Diversant,
Я рекомендую почитать о логистике персидской армии, чтобы быть в курсе

Я понимаю, что для древнего мира это было очень неплохо, но города, на которых возлагалось снабжение (греческие) могли и предать своего "союзника", что не однократно происходило.

Про текст: меня несколько смутил сленг, особенно в цитатах, которые приписваются Карягину + цифры немного другие

• 0

Играю в Рим

• Наверх

[agnez]

Кое что по теме: ]]> Русские дезертиры в Персии ]]>

Есть указания на то, что первоначально иранцы сделали ставку на русских военных специалистов – опытных, находящихся «под рукой» и, наконец, дешево обходящихся (1). Из беглых русских солдат и офицеров разных полков и команд Аббас-мирза составлял особые части инструкторов «для введения и утверждения системы недавно принятой воинской дисциплины». Как доносил генерал-майор Несветаев Гудовичу 4 ноября 1807 г., «17-го егерского полка бежавший в Персию офицер Лисенко [о нем см. ниже] в Нахичеване Персов обучает регулярству; почему шах-задэ [принц] приказал Хусейн-хану Эриванскому склонять солдат к побегу и доставлять к нему дезертированных». ........................................................................................................Русские, – говорил Аббас-мирза, – соседи и враги наши; рано или поздно война с ними неизбежна, а потому нам (лучше) ближе знакомиться с их боевым учением, чем с учением англичан» (1). В силу этих соображений персидское правительство, «зная храбрость русских солдат» (2), всегда охотно принимало («с великими выгодами») в свои войска русских дезертиров, бежавших из кавказских полков, «изменив присяге и отечеству». Так, например, из отряда полковника П.М. Карягина в июне 1805 г. передались персам (3) обер-офицер (30-летний поручик 17-го егерского полка Емельян Корнилович Лисенко), 4 унтер-офицера и 53 рядовых, егерей и мушкетер. Русские, вступившие в иранскую армию, пользовались особым расположением Аббас-мирзы (который вообще «старался переманивать на персидскую службу офицеров разными посулами» и был с пленными «очень человечен») и стали первыми учителями регулярных частей шах-задэ

[Стрiлець]

Модераторское замечание (устное):

Несколько постов удалены - оффтоп и иное.
Пользователь Diversant, Не может быть никаких сомнений в том, что при регистрации Вы прочитали наши Правила.
Просим Вас о чрезвычайном одолжении - ознакомиться с ними еще раз. Внимательно:
http://totalwars.ru/...hp?showtopic=64