Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Крымское Ханство: Военное дело и прочая прочих

Крым Ханство Крымское Ханство военные ранги 17 век

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Antigonius

Antigonius

    Джура

  • CиЧевик
  • 87 сообщений
Регистрация: 13.апр.17
Слава: 28

Отправлено 14 Апрель 2017 - 03:22

Итак, меня направили сюда, потому вот мои вопросы, а заодно и темы для обсуждения: Военное дело Крымского Ханства 17-го столетия.

  • Мы знаем что Крым был в то время много национальным полу-островом и войска его были...цветастыми, за не имением другого термина.
  • Мы знаем, что большая часть военных операций Крыма были рейдерские походы на Речь, Россию и (изредка) Молдавию, для захвата рабов, коз, гусей и прочего добра
  • Мы знаем что Крымское Ханство было преимущественно конным войском - пеший бой они не очень любили.

Это все хорошо, но главной проблемой в этом всем (по крайней мере для меня) остается вопрос с воинской терминологией - нигде в своих поисках я не находил адекватного описания или списка терминов, которыми описывались воины Крымского Ханства, равно как и их подразделения. То, что я увидел в Модах Сечи, хоть и пролило свет на это (немного), но у меня все остается вопрос, откуда они достали эти названия? Почему именно так? Если ли какие-то книги, указывающие на это?

Все ссылки, картинки и источники что мне сюда скинут, я буду бросать вот сюда, под тему, для всех:

-

 

П.С. хотя тема и для 17-18 века, учитывая что Крым во многом для нас белое пятно, то думаю никто не обидется, если кто-то бросит статью или еще что-то, описывающее предыдущие столетия или войско после реформы, или просто забавные заметки о культуре и быте крыма.

 

Небольшая подбрка от  Anri


  • 1

#2 Anri

Anri

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 577 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
Регистрация: 27.сен.07
Слава: 560

Отправлено 14 Апрель 2017 - 22:27

Бобров Л.А. Тактическое искусство крымских татар и ногаев  конца XV – середины XVII вв.
http://www.reenactor...F/Bobrov_02.pdf

Бобров Л. А., Сальников А. В. Северокавказские шлемы крымско-татарской знати из Музея дворца Топкапы (г. Стамбул, Турецкая Республика). Особенности конструкции, оформления и боевого применения
http://bg.sutr.ru/jo.../1465041673.pdf

 

ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ и КРЫМСКОГО ХАНСТВА
http://zbroeznav.com...es-Berezhin.pdf

Крымские татары в восточной миниатюре XVI-XVII вв.
http://www.kitabhona...tarvostmin.html

Крымские татары в европейской миниатюре XVI-XVII вв.
http://www.kitabhona...atareurmin.html


Сообщение отредактировал Anri: 15 Апрель 2017 - 00:01

  • 4

Солнце скрылось за горизонтом, огни пожаров стали ярче. Отблески играли на масках владык Гранбретании.
- Итак, господа, мы покорили Европу, - сказал барон Мелиадус, магистр Ордена Волка, Главнокомандующий армии завоевателей.
Худой, как скелет, Мигель Хольст, эрцгерцог Лондры, магистр Ордена Козла, глухо рассмеялся:
- Каждая пядь этой земли принадлежит нам. Вся Европа и большая часть Азии! - В рубиновых глазах его маски сверкнул отсвет пожара.
- А скоро мы завоюем мир, - прорычал Адаз Промп, магистр Ордена Собаки. - Весь мир!..

 

Ладно, план такой: врываемся туда, рубим всех в мясо, забираем гримуар и валим (с) Бардин против зловещих крысюков

 

 


#3 Gunnover

Gunnover

    Козак

  • ТовмачЪ
  • 582 сообщений
  • Откуда:Киев
Регистрация: 07.фев.16
Слава: 183

Отправлено 14 Апрель 2017 - 23:20

Бобров Л.А. Тактическое искусство крымских татар и ногаев  конца XV – середины XVII вв.
http://www.reenactor...F/Bobrov_02.pdf

Бобров Л. А., Сальников А. В. Северокавказские шлемы крымско-татарской знати из Музея дворца Топкапы (г. Стамбул, Турецкая Республика). Особенности конструкции, оформления и боевого применения
http://bg.sutr.ru/jo.../1465041673.pdf

 

ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ и КРЫМСКОГО ХАНСТВА
http://zbroeznav.com...es-Berezhin.pdf

Крымские татары в восточной миниатюре XVI-XVII вв.
http://www.kitabhona...tarvostmin.html

Крымские татары в европейской миниатюре XVI-XVII вв.
http://www.kitabhona...atareurmin.html

Первые две ссылки не работают


  • 0

Gunnover.gif


#4 Vendigo

Vendigo

    Кошовий ПисарЪ

  • Старшина
  • 14 405 сообщений
  • Откуда:Ukraine. Lemberg(Leopolis)
  • Награды:
Регистрация: 16.май.06
Слава: 3 511

Отправлено 15 Апрель 2017 - 00:31

Gunnover, всё работает.

Не открывай их правым кликом. Просто клац и откроется в новой вкладке.


  • 0

Убей бобра - спаси дерево!
Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы. © Отто фон Бисмарк
Может мы и динозавры, но зубы ещё целы © Paul
Я добрый, а Вендиго - это Вендиго. © Adasyg

plus.gif pernach.gif Im4lLTQ.png
Fuer Grissa Ost Drauka
Vendigo.gif
 
JWlrNAK.png YeV2rLX.png


#5 KanclerKoba

KanclerKoba

    Козак

  • Сердюк
  • 934 сообщений
Регистрация: 28.дек.13
Слава: 603

Отправлено 15 Апрель 2017 - 07:37

Gunnover, всё работает.

Не открывай их правым кликом. Просто клац и откроется в новой вкладке.

А, все, разобрался


Сообщение отредактировал KanclerKoba: 15 Апрель 2017 - 07:38

  • 0

Вермикулит для суккулентов мне не очень нравится, уж очень сильно он в себя воду вбирает. 


#6 Gunnover

Gunnover

    Козак

  • ТовмачЪ
  • 582 сообщений
  • Откуда:Киев
Регистрация: 07.фев.16
Слава: 183

Отправлено 15 Апрель 2017 - 13:31

Gunnover, всё работает.

Не открывай их правым кликом. Просто клац и откроется в новой вкладке.

Уже нормально, то ошибка 404 была :)


  • 0

Gunnover.gif


#7 Anri

Anri

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 577 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
Регистрация: 27.сен.07
Слава: 560

Отправлено 15 Апрель 2017 - 16:35

Коли і як кримськотатарські прапори потрапили  до колекції Військового музею у Стокгольмі?

http://history.org.u...2-7228-6/46.pdf

 

UkiAVBa.jpg


  • 1

Солнце скрылось за горизонтом, огни пожаров стали ярче. Отблески играли на масках владык Гранбретании.
- Итак, господа, мы покорили Европу, - сказал барон Мелиадус, магистр Ордена Волка, Главнокомандующий армии завоевателей.
Худой, как скелет, Мигель Хольст, эрцгерцог Лондры, магистр Ордена Козла, глухо рассмеялся:
- Каждая пядь этой земли принадлежит нам. Вся Европа и большая часть Азии! - В рубиновых глазах его маски сверкнул отсвет пожара.
- А скоро мы завоюем мир, - прорычал Адаз Промп, магистр Ордена Собаки. - Весь мир!..

 

Ладно, план такой: врываемся туда, рубим всех в мясо, забираем гримуар и валим (с) Бардин против зловещих крысюков

 

 


#8 Antigonius

Antigonius

    Джура

  • CиЧевик
  • 87 сообщений
Регистрация: 13.апр.17
Слава: 28

Отправлено 16 Апрель 2017 - 12:13

Премного вам благодарен за ссылки на исследования, а также источники. Они помогли понять как (более-менее) работала армия Крымского Ханства, однако, стоит заметить...

 

Бобров Л.А. Тактическое искусство крымских татар и ногаев  конца XV – середины XVII вв.

Весомым недостатком (IMO) этой работы является то, что автор, хотя старался показывать нам терминологию, не писал тюрксие и османские названия на латыни, очень часто используя либо русские аналоги/транслитерацию (что даже сам автор признает иногда не соответствовала действительности) либо вовсе термины, малосвязанные с крымчанами, видимо полагая что гугл поможет.

 

Особенной болью для меня было пытаться понять типы артиллерии (хотя это вообще проблема большинства мусульман) и названия для авангарда - где бы я не искал, везде пишут что "Ертаул" это термин русского авангарда. Назвать это "Йортаул" было бы точнее.

что такое Харавул (Гвардия?) я так и не понял.

 

Помимо этих придирок, книга - неплохой источник для (хотя бы базового) изучения о воинском деле Крымского Ханства, более того,

 

Коли і як кримськотатарські прапори потрапили  до колекції Військового музею у Стокгольмі?

подтверждает многие его слова.

 

П.С. Я бы хотел эти ПДФ-ки закинуть в первую страницу, но я не могу изменить моё сообщение.


Сообщение отредактировал Antigonius: 16 Апрель 2017 - 12:14

  • 0

#9 Vendigo

Vendigo

    Кошовий ПисарЪ

  • Старшина
  • 14 405 сообщений
  • Откуда:Ukraine. Lemberg(Leopolis)
  • Награды:
Регистрация: 16.май.06
Слава: 3 511

Отправлено 16 Апрель 2017 - 13:31


П.С. Я бы хотел эти ПДФ-ки закинуть в первую страницу

Смысл?


  • 0

Убей бобра - спаси дерево!
Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы. © Отто фон Бисмарк
Может мы и динозавры, но зубы ещё целы © Paul
Я добрый, а Вендиго - это Вендиго. © Adasyg

plus.gif pernach.gif Im4lLTQ.png
Fuer Grissa Ost Drauka
Vendigo.gif
 
JWlrNAK.png YeV2rLX.png


#10 Antigonius

Antigonius

    Джура

  • CиЧевик
  • 87 сообщений
Регистрация: 13.апр.17
Слава: 28

Отправлено 16 Апрель 2017 - 15:23



Смысл?

Большинству людей обычно лень читать дальше одной-двух страниц темы, если и вовсе не дальше первых нескольких сообщений. Более того, взяв пример из других тем этого же под-форума, время бывает немилосердным к ссылкам, картинкам и прочим источникам, из-за чего, например, тему о Якутских воинах, можно переоткрывать заново, потому что большая часть ссылок не работают.

 

Я думал забросить в начало (с ссылками на всех людей кто скинул) все источники и материалы, ну или хотя бы полные названия, что бы человек, похожий на меня в 2023 году смог уж если не без проблем найти, так хотя бы без проблем понять как (и что) искать.

 

Ну или так. Спасибо, Vendigo


Сообщение отредактировал Antigonius: 16 Апрель 2017 - 15:58

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II