Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

Крымское Ханство: Военное дело и прочая прочих

Крым Ханство Крымское Ханство военные ранги 17 век

Сообщений в теме: 15

#1 Antigonius

Antigonius

    Джура

  • CиЧевик
  • 87 сообщений
    Регистрация: 13.апр.17
    Слава: 28

    Отправлено 14 Апрель 2017 - 03:22

    Итак, меня направили сюда, потому вот мои вопросы, а заодно и темы для обсуждения: Военное дело Крымского Ханства 17-го столетия.

    • Мы знаем что Крым был в то время много национальным полу-островом и войска его были...цветастыми, за не имением другого термина.
    • Мы знаем, что большая часть военных операций Крыма были рейдерские походы на Речь, Россию и (изредка) Молдавию, для захвата рабов, коз, гусей и прочего добра
    • Мы знаем что Крымское Ханство было преимущественно конным войском - пеший бой они не очень любили.

    Это все хорошо, но главной проблемой в этом всем (по крайней мере для меня) остается вопрос с воинской терминологией - нигде в своих поисках я не находил адекватного описания или списка терминов, которыми описывались воины Крымского Ханства, равно как и их подразделения. То, что я увидел в Модах Сечи, хоть и пролило свет на это (немного), но у меня все остается вопрос, откуда они достали эти названия? Почему именно так? Если ли какие-то книги, указывающие на это?

    Все ссылки, картинки и источники что мне сюда скинут, я буду бросать вот сюда, под тему, для всех:

    -

     

    П.С. хотя тема и для 17-18 века, учитывая что Крым во многом для нас белое пятно, то думаю никто не обидется, если кто-то бросит статью или еще что-то, описывающее предыдущие столетия или войско после реформы, или просто забавные заметки о культуре и быте крыма.

     

    Небольшая подбрка от  Anri


    • 1

    #2 Anri

    Anri

      CiЧовий дiд

    • Сердюк
    • 1 597 сообщений
    • Откуда:Киев
    • Награды:
    Регистрация: 27.сен.07
    Слава: 600

    Отправлено 14 Апрель 2017 - 22:27

    Бобров Л.А. Тактическое искусство крымских татар и ногаев  конца XV – середины XVII вв.
    http://www.reenactor...F/Bobrov_02.pdf

    Бобров Л. А., Сальников А. В. Северокавказские шлемы крымско-татарской знати из Музея дворца Топкапы (г. Стамбул, Турецкая Республика). Особенности конструкции, оформления и боевого применения
    http://bg.sutr.ru/jo.../1465041673.pdf

     

    ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ и КРЫМСКОГО ХАНСТВА
    http://zbroeznav.com...es-Berezhin.pdf

    Крымские татары в восточной миниатюре XVI-XVII вв.
    http://www.kitabhona...tarvostmin.html

    Крымские татары в европейской миниатюре XVI-XVII вв.
    http://www.kitabhona...atareurmin.html


    Сообщение отредактировал Anri: 15 Апрель 2017 - 00:01

    • 4

    Солнце скрылось за горизонтом, огни пожаров стали ярче. Отблески играли на масках владык Гранбретании.
    - Итак, господа, мы покорили Европу, - сказал барон Мелиадус, магистр Ордена Волка, Главнокомандующий армии завоевателей.
    Худой, как скелет, Мигель Хольст, эрцгерцог Лондры, магистр Ордена Козла, глухо рассмеялся:
    - Каждая пядь этой земли принадлежит нам. Вся Европа и большая часть Азии! - В рубиновых глазах его маски сверкнул отсвет пожара.
    - А скоро мы завоюем мир, - прорычал Адаз Промп, магистр Ордена Собаки. - Весь мир!..

     

    Ладно, план такой: врываемся туда, рубим всех в мясо, забираем гримуар и валим (с) Бардин против зловещих крысюков

     

     


    #3 Gunnover

    Gunnover

      Козак

    • ТовмачЪ
    • 582 сообщений
    • Откуда:Киев
    Регистрация: 07.фев.16
    Слава: 183

    Отправлено 14 Апрель 2017 - 23:20

    Бобров Л.А. Тактическое искусство крымских татар и ногаев  конца XV – середины XVII вв.
    http://www.reenactor...F/Bobrov_02.pdf

    Бобров Л. А., Сальников А. В. Северокавказские шлемы крымско-татарской знати из Музея дворца Топкапы (г. Стамбул, Турецкая Республика). Особенности конструкции, оформления и боевого применения
    http://bg.sutr.ru/jo.../1465041673.pdf

     

    ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ и КРЫМСКОГО ХАНСТВА
    http://zbroeznav.com...es-Berezhin.pdf

    Крымские татары в восточной миниатюре XVI-XVII вв.
    http://www.kitabhona...tarvostmin.html

    Крымские татары в европейской миниатюре XVI-XVII вв.
    http://www.kitabhona...atareurmin.html

    Первые две ссылки не работают


    • 0

    Gunnover.gif


    #4 Vendigo

    Vendigo

      Кошовий ПисарЪ

    • Старшина
    • 14 517 сообщений
    • Откуда:Ukraine. Lemberg(Leopolis)
    • Награды:
    Регистрация: 16.май.06
    Слава: 3 621

    Отправлено 15 Апрель 2017 - 00:31

    Gunnover, всё работает.

    Не открывай их правым кликом. Просто клац и откроется в новой вкладке.


    • 0

    Убей бобра - спаси дерево!
    Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы. © Отто фон Бисмарк
    Может мы и динозавры, но зубы ещё целы © Paul
    Я добрый, а Вендиго - это Вендиго. © Adasyg

    plus.gif pernach.gif 
    Fuer Grissa Ost Drauka
    Vendigo.gif
     
     


    #5 KanclerKoba

    KanclerKoba

      Козак

    • Сердюк
    • 937 сообщений
      Регистрация: 28.дек.13
      Слава: 604

      Отправлено 15 Апрель 2017 - 07:37

      Gunnover, всё работает.

      Не открывай их правым кликом. Просто клац и откроется в новой вкладке.

      А, все, разобрался


      Сообщение отредактировал KanclerKoba: 15 Апрель 2017 - 07:38

      • 0

      Вермикулит для суккулентов мне не очень нравится, уж очень сильно он в себя воду вбирает. 


      #6 Gunnover

      Gunnover

        Козак

      • ТовмачЪ
      • 582 сообщений
      • Откуда:Киев
      Регистрация: 07.фев.16
      Слава: 183

      Отправлено 15 Апрель 2017 - 13:31

      Gunnover, всё работает.

      Не открывай их правым кликом. Просто клац и откроется в новой вкладке.

      Уже нормально, то ошибка 404 была :)


      • 0

      Gunnover.gif


      #7 Anri

      Anri

        CiЧовий дiд

      • Сердюк
      • 1 597 сообщений
      • Откуда:Киев
      • Награды:
      Регистрация: 27.сен.07
      Слава: 600

      Отправлено 15 Апрель 2017 - 16:35

      Коли і як кримськотатарські прапори потрапили  до колекції Військового музею у Стокгольмі?

      http://history.org.u...2-7228-6/46.pdf

       


      • 1

      Солнце скрылось за горизонтом, огни пожаров стали ярче. Отблески играли на масках владык Гранбретании.
      - Итак, господа, мы покорили Европу, - сказал барон Мелиадус, магистр Ордена Волка, Главнокомандующий армии завоевателей.
      Худой, как скелет, Мигель Хольст, эрцгерцог Лондры, магистр Ордена Козла, глухо рассмеялся:
      - Каждая пядь этой земли принадлежит нам. Вся Европа и большая часть Азии! - В рубиновых глазах его маски сверкнул отсвет пожара.
      - А скоро мы завоюем мир, - прорычал Адаз Промп, магистр Ордена Собаки. - Весь мир!..

       

      Ладно, план такой: врываемся туда, рубим всех в мясо, забираем гримуар и валим (с) Бардин против зловещих крысюков

       

       


      #8 Antigonius

      Antigonius

        Джура

      • CиЧевик
      • 87 сообщений
        Регистрация: 13.апр.17
        Слава: 28

        Отправлено 16 Апрель 2017 - 12:13

        Премного вам благодарен за ссылки на исследования, а также источники. Они помогли понять как (более-менее) работала армия Крымского Ханства, однако, стоит заметить...

         

        Бобров Л.А. Тактическое искусство крымских татар и ногаев  конца XV – середины XVII вв.

        Весомым недостатком (IMO) этой работы является то, что автор, хотя старался показывать нам терминологию, не писал тюрксие и османские названия на латыни, очень часто используя либо русские аналоги/транслитерацию (что даже сам автор признает иногда не соответствовала действительности) либо вовсе термины, малосвязанные с крымчанами, видимо полагая что гугл поможет.

         

        Особенной болью для меня было пытаться понять типы артиллерии (хотя это вообще проблема большинства мусульман) и названия для авангарда - где бы я не искал, везде пишут что "Ертаул" это термин русского авангарда. Назвать это "Йортаул" было бы точнее.

        что такое Харавул (Гвардия?) я так и не понял.

         

        Помимо этих придирок, книга - неплохой источник для (хотя бы базового) изучения о воинском деле Крымского Ханства, более того,

         

        Коли і як кримськотатарські прапори потрапили  до колекції Військового музею у Стокгольмі?

        подтверждает многие его слова.

         

        П.С. Я бы хотел эти ПДФ-ки закинуть в первую страницу, но я не могу изменить моё сообщение.


        Сообщение отредактировал Antigonius: 16 Апрель 2017 - 12:14

        • 0

        #9 Vendigo

        Vendigo

          Кошовий ПисарЪ

        • Старшина
        • 14 517 сообщений
        • Откуда:Ukraine. Lemberg(Leopolis)
        • Награды:
        Регистрация: 16.май.06
        Слава: 3 621

        Отправлено 16 Апрель 2017 - 13:31


        П.С. Я бы хотел эти ПДФ-ки закинуть в первую страницу

        Смысл?


        • 0

        Убей бобра - спаси дерево!
        Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы. © Отто фон Бисмарк
        Может мы и динозавры, но зубы ещё целы © Paul
        Я добрый, а Вендиго - это Вендиго. © Adasyg

        plus.gif pernach.gif 
        Fuer Grissa Ost Drauka
        Vendigo.gif
         
         


        #10 Antigonius

        Antigonius

          Джура

        • CиЧевик
        • 87 сообщений
          Регистрация: 13.апр.17
          Слава: 28

          Отправлено 16 Апрель 2017 - 15:23



          Смысл?

          Большинству людей обычно лень читать дальше одной-двух страниц темы, если и вовсе не дальше первых нескольких сообщений. Более того, взяв пример из других тем этого же под-форума, время бывает немилосердным к ссылкам, картинкам и прочим источникам, из-за чего, например, тему о Якутских воинах, можно переоткрывать заново, потому что большая часть ссылок не работают.

           

          Я думал забросить в начало (с ссылками на всех людей кто скинул) все источники и материалы, ну или хотя бы полные названия, что бы человек, похожий на меня в 2023 году смог уж если не без проблем найти, так хотя бы без проблем понять как (и что) искать.

           

          Ну или так. Спасибо, Vendigo


          Сообщение отредактировал Antigonius: 16 Апрель 2017 - 15:58

          • 0




          Количество пользователей, читающих эту тему: 1

          0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

          Total War: WARHAMMER

          Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

          Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

          Подробней о Total War: WARHAMMER

          Total War: Attila

          Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

          Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

          Total War: Rome 2

          Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

          Подробней о Total War: Rome II