Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Политико-правовой статус гетьманщины


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#21 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 139 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 607

Отправлено 09 Ноябрь 2007 - 13:43

Он просто бунтовал. И во многом "бл

Я бы сказал не "народ бунтовал", а то что украинский народ крайне свободолюбив, особенно козаки, перевод названия которых так и переводиться с тюркского "свободный".
Классик помоему даже какой то как то писал, что украинцы по натуре природные анархисты и не терпят над собой ни какой воли кроме своей собственной - ввиде выборной старшины.
Так же и Гетьмана всегда избирался волей большинства, при чём абсолютного большинства.
Выговский фактически стал Гетьманом без соблюдения процедуры созыва всеобщей Рады, лишь близкие к нему люди его провозгласили Гетьманом.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#22 Anri

Anri

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 687 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
Регистрация: 27.сен.07
Слава: 776

Отправлено 11 Ноябрь 2007 - 23:59

Газета ''День''Взлет и падение Ивана Брюховецкого Истоки украинского популизмаВиктор ГОРОБЕЦ, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института истории НАН Украины Переходу Хмельниченка под главенство короля предшествовало сокрушительное поражение царских войск под Чудновом. Но в Запорожской Сечи и на Левобережной Украине в то время население больше тяготело к Москве, чем к Варшаве. Поэтому и восхождение на гетманство Брюховецкий планирует осуществить при помощи первой. Кошевой немедленно едет в «белокаменную» успокаивать царя, понимая, что такая услуга быстро не забудется. Правда, пока претендент ездил к царю, против Юрия выступил его дядя полковник переяславский Яким Сомко, который не только засвидетельствовал верность присяге Москве, но и отразил наступление вражеских войск на Левобережье. После чего Сомко созвал казацкий совет, который и провозгласил его гетманом Левобережной Украины. Брюховецкому приходилось начинать все сначала. Возвратившись на Запорожье из Москвы со знаками царской милости, деньгами и оружием, претендент в противовес Сомко провозглашает себя кошевым гетманом. Правомочие выборов на гетманство брата первой жены Б. Хмельницкого Я. Сомко не признает брат третьей жены славного гетмана, полковник нежинский Василий Золотаренко, который тоже стремится к булаве. Пока соперники поливают друг друга грязью, Брюховецкий добивается целого ряда важных побед. В первую очередь, он перетягивает на свою сторону чрезвычайно влиятельного, особенно в придворных кругах Москвы, местоблюстителя кафедры митрополита Киевского — епископа Мефодия. Тонко понимая властолюбивую натуру епископа, Иван Мартынович в разговорах с ним неоднократно высказывается за ограничение полномочий казацкой старшины, критикует попытки Сомко укрепить гетманскую власть и устранить Мефодия от решения светских дел. Брюховецкий предлагает вообще ликвидировать институт гетманской власти в Украине, поручив управление ею кому-либо из царских вельмож. Поскольку Сомко поднялся на вершину власти благодаря поддержке степенного «кармазинового» казачества (тогдашнего украинского «среднего класса»), Иван Мартынович в борьбе за власть делает ставку на поддержку обездоленных слоев населения. Претендент настойчиво формирует образ защитника интересов малоимущих слоев, гневно клеймит политику «кармазинового» казачества, щедро обещает рядовым казакам и крестьянам раз и навсегда покончить с проявлениями насилия и несправедливости власти. В то же время, встречаясь с богатыми мещанами, обещает вывести города из- под власти гетманской администрации. Слух запорожцев радуют заявления Ивана Мартыновича о необходимости усиления их влияния на жизнь в Украине. После такой массированной и всеохватывающей предвыборной кампании результаты созванной 17 июня 1663 года «Черной Рады» под Нежином нетрудно было предугадать: Брюховецкого провозгласили гетманом, его оппонентов арестовали, обвинили в измене и казнили. Опьяненный успехом «электорат» Ивана Мартыновича еще три дня громко праздновал свою победу, грабя старшинские усадьбы и убивая их владельцев. Но праздник не может длиться вечно. В дальнейшем гетман действовал так, как и должен действовать уже избранный правитель. Чтобы избавиться от ненужной теперь опеки Мефодия, гетман едва ли не сразу после выборов сообщает в Москву сенсационную новость — епископ намеревается предать царя! Чтобы не быть марионеткой в руках запорожцев, гетман разделил их на небольшие отряды и расквартировал по всему Левобережью. Украинский правитель хлопотал перед царем, чтобы тот вообще запретил Сечи непосредственно, минуя гетмана, обращаться в Москву. На протяжении всего гетманства Брюховецкий старается ограничить городское самоуправление, уменьшает количество городских общин, имевших право пользоваться Магдебургскими привилегиями, облагает население городов налогом в свою пользу. Довольно заметным становится и изменение взглядов Ивана Мартыновича на характер отношений с царем: он всячески пытается избежать выполнения взятых на себя финансовых обязательств. Забыв данные ранее обещания, он заявил, что все будет так, как было при Выговском. В результате гетман почти сразу теряет старых партнеров и друзей. А поэтому и его попытки остановить наступление Москвы на украинский суверенитет были обречены на поражение. Не имея поддержки внутри Украины, осенью 1665 года он первым из гетманов едет в Москву, чтобы с ее помощью «власті прибавіть». Но подписанное в Москве новое соглашение с царем фактически сводит на нет автономию Левобережной Украины. Царь жалует Брюховецкому боярский титул и женит на дочери князя Долгорукого. Но это еще больше усилило ненависть к гетману. Прибытие же в Украину царской администрации летом 1666 года провоцирует вооруженные антимосковские и антигетманские выступления на Переяславщине. В таких условиях гетман решается на кардинальный шаг — отрекается от власти царя и вооруженно выступает против вчерашних покровителей. Но произошло это уже слишком поздно. Брюховецкий не убедил патриотические силы казачества в искренности своих намерений защищать украинские права и вольности. 7 июня 1668 года вблизи Диканьки на Полтавщине, прослышав о приближении войск правобережного гетмана Петра Дорошенко, толпа вчерашних сторонников Брюховецкого набросилась на своего правителя и голыми руками растерзала его. Не по- христиански сурово, но лапидарно и метко отреагировал на смерть гетмана современник-летописец: «Забит, і правильно». Вот так закончился 331 год назад первый масштабный опыт по приживлению популизма на украинской политической почве. Итак, стоит ли экспериментировать нынче?..
  • 0

Солнце скрылось за горизонтом, огни пожаров стали ярче. Отблески играли на масках владык Гранбретании.
- Итак, господа, мы покорили Европу, - сказал барон Мелиадус, магистр Ордена Волка, Главнокомандующий армии завоевателей.
Худой, как скелет, Мигель Хольст, эрцгерцог Лондры, магистр Ордена Козла, глухо рассмеялся:
- Каждая пядь этой земли принадлежит нам. Вся Европа и большая часть Азии! - В рубиновых глазах его маски сверкнул отсвет пожара.
- А скоро мы завоюем мир, - прорычал Адаз Промп, магистр Ордена Собаки. - Весь мир!..

 

Ладно, план такой: врываемся туда, рубим всех в мясо, забираем гримуар и валим (с) Бардин против зловещих крысюков

 

 


#23 Anri

Anri

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 687 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
Регистрация: 27.сен.07
Слава: 776

Отправлено 01 Октябрь 2016 - 13:56

Андрій Бовгиря » «... Я вашего царя не знаю»: українці як фігуранти судових справ про образу честі монарха (XVIII ст.)

http://shron.chtyvo....ha_XVIII_st.pdf


  • 0

Солнце скрылось за горизонтом, огни пожаров стали ярче. Отблески играли на масках владык Гранбретании.
- Итак, господа, мы покорили Европу, - сказал барон Мелиадус, магистр Ордена Волка, Главнокомандующий армии завоевателей.
Худой, как скелет, Мигель Хольст, эрцгерцог Лондры, магистр Ордена Козла, глухо рассмеялся:
- Каждая пядь этой земли принадлежит нам. Вся Европа и большая часть Азии! - В рубиновых глазах его маски сверкнул отсвет пожара.
- А скоро мы завоюем мир, - прорычал Адаз Промп, магистр Ордена Собаки. - Весь мир!..

 

Ладно, план такой: врываемся туда, рубим всех в мясо, забираем гримуар и валим (с) Бардин против зловещих крысюков

 

 


#24 Alias

Alias

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 4 995 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 792

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 21:54

По данной теме пару вопросов.
Чем официально была Гетманщина? "Запорожским Войском Низовым"? Или владением "Запорожского Войска Низового" (собственно, Запорожья)?
Как соотносились Гетманщина и собственно Запорожье? Почему столицей Гетманщины (если она составляла одно с Запорожьем) не осталась Сечь, а стали Чигирины-Батурины-Глуховы?
Гетман Войска Запорожского Низового и кошевой отаман - в чём различия и почему гетман не был одновременно кошевым отаманом при Гетманщине?

Ну и более ранние времена. "Земли вольностей Запорожского Войска Низового" до 1648 года, насколько я понимаю, были территорией Киевского воеводства "с особым статусом"? А в чем различие в статусах было между "Низом" и владениями казаков выше по Днепру (Трахтемиров, Черкассы и пр.)?
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#25 Python

Python

    Куренной Атаман

  • ТовмачЪ
  • 4 141 сообщений
  • Откуда:Кропивницкий, Украина
  • Награды:
  • Создатель:Third Age: Dagor Dagorath
Регистрация: 12.дек.09
Слава: 392

Отправлено 04 Октябрь 2016 - 22:41

По данной теме пару вопросов.
Чем официально была Гетманщина? "Запорожским Войском Низовым"? Или владением "Запорожского Войска Низового" (собственно, Запорожья)?
Как соотносились Гетманщина и собственно Запорожье? Почему столицей Гетманщины (если она составляла одно с Запорожьем) не осталась Сечь, а стали Чигирины-Батурины-Глуховы?
Гетман Войска Запорожского Низового и кошевой отаман - в чём различия и почему гетман не был одновременно кошевым отаманом при Гетманщине?

Ну и более ранние времена. "Земли вольностей Запорожского Войска Низового" до 1648 года, насколько я понимаю, были территорией Киевского воеводства "с особым статусом"? А в чем различие в статусах было между "Низом" и владениями казаков выше по Днепру (Трахтемиров, Черкассы и пр.)?

Запорожье формально в Гетьманщину не входило, а имело особый статус. Одно время имевшее даже совместное подчинение Польши и османов. Это ответ практически на все остальные поставленные вопросы. При Гетьманщине гетьман уже приобрел статус главы государства, а не только полководца военного периода. Кошевой атаман и до этого времени уже оставался больше комендантом Сечи и главой исключительно сечевого товарищества (само понятие козацтва к тому времени стало гораздо шире). Да и в любое время гетьман и кошевой были фигурами разными, к середине семнадцатого века между ними даже часто возникали противоречия, особенно в неспокойный период Руины, когда для Гетьманщины было характерно "многогетьманство", а кошевой Сирко проводил собственную политику. Сама же Сечь никогда не была политическим центром. Скорее - духовным. Резиденцией гетьмана и столицей Гетьманщины становилась (неудивительно) его вотчина.

 

По второй части. Вольности делились на паланки, есть карты, где их границы четко очерчены. Можно легко найти. Они простирались далеко за пределы Киевского воеводства. Само понятие воеводства - чисто польская административная единица, а у козаков были свои. Низ - это географическое понятие и обозначает само Запорожье, которое для козаков было "вещью в себе", ну а полковые города Трахтемиров, Черкассы и др. - были местами дислокации реестровых козацких полков, которые подчинялись уже именно польскому административно-территориальному делению. К слову, Трахтемиров был их центром. Одним словом, в системе управления Речи Посполитой царил полный бардак, что и неудивительно, учитывая их политический строй.


Сообщение отредактировал Python: 04 Октябрь 2016 - 22:49

  • 0

Время смеется над нами,
Смотрит на мир свысока,
А мы жизнь измеряем боями,
Ради них создавая врага...

                              ______________Middle-Earth: Dagor Dagorath team_________________
41ba646b023b97e920858a4ab57bec23.pngornament_by_marchfoxes-d7rie1p.pngc882e6559a990d0ffd286fefd97cc43a.png
Мой канал на YouTube "Уроки истории Питона Каа": https://www.youtube....c/IgorAleynikov


#26 Alias

Alias

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 4 995 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 792

Отправлено 05 Октябрь 2016 - 22:11

У меня в голове присутствует в основном вся эта информация, но окончательного понимания как-то нет.
Получается, в ходе Хмельниччины запорожцы завоевали для гетмана+старшины Киевское воеводство и сопредельные земли, а потом опять вернулись в свою "пиратскую республику" на Низ, т.е. по сути от этого завоевания ничего не поимели?

Что до мест дислокации реестровых полков - у них же тоже какой-то "особый статус" был? Почему эти территории не стали просто "расширением" "земель вольностей..."?
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#27 AppS

AppS

    Брат Сардельерам

  • Шляхта
  • 2 273 сообщений
  • Откуда:Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW, Гетьманат:TW
Регистрация: 13.окт.07
Слава: 316

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 10:48

Чем официально была Гетманщина? "Запорожским Войском Низовым"? Или владением "Запорожского Войска Низового" (собственно, Запорожья)?

 

 

Офіційно Гетьманщина - Запорожське войсько, а Січ - Запорожське войсько низове. Тобто два окремі утворення.

Ну и более ранние времена. "Земли вольностей Запорожского Войска Низового" до 1648 года, насколько я понимаю, были территорией Киевского воеводства "с особым статусом"?

 

Там хіба система прав постоїв ("лежі") в коронних володіннях та права на промисли.

 

Щодо здобутків, то треба дивитись на перелік "прав і свобод" до повстання і після.
 

 

Что до мест дислокации реестровых полков - у них же тоже какой-то "особый статус" был? Почему эти территории не стали просто "расширением" "земель вольностей..."?

 

 

 

Немає ніякої дислокації. В Гетьманщині був майже феодальний принцип служби за землю. Фактично частина РП отримала видозмінений тип самоврядування з заміною еліти та панівної релігії.


  • 0
Посеред сцени стоїть крісло, позбавлене художнього смаку.

#28 Alias

Alias

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 4 995 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 792

Отправлено 07 Октябрь 2016 - 23:10

Все одно не зрозуміло, чому після 1648 не сталося просто розширення території "Вольностей...", а виникла паралельна структура зі своїм устроєм, відмінним від Січі, хоч "хвиля" піднялася саме з неї на чолі з її вождями.
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#29 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 717 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 869

Отправлено 08 Октябрь 2016 - 17:24

Все одно не зрозуміло, чому після 1648 не сталося просто розширення території "Вольностей...", а виникла паралельна структура зі своїм устроєм, відмінним від Січі, хоч "хвиля" піднялася саме з неї на чолі з її вождями.

 

Ибо у нас история событий 1648-1654 годов явно подана через жопу в школьных учебниках - начавшись как "вольности" уже после Косуня речь пошла о власти старых родов православной знати которая тянулась ещё со времён Литвы и Киевской Руси. Ведь Хмель не с балды с 1654 именовал себя "Князь Руський". Плюс сама сечь - это не самый большая прослойка в армии Хмеля - куда большу роль сыграли как реестровые части и драгуны которые перешли к нему со времён битвы при Жёлтых Водах


  • 1
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

#30 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 243 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 241

Отправлено 09 Октябрь 2016 - 23:31

Все одно не зрозуміло, чому після 1648 не сталося просто розширення території "Вольностей...", а виникла паралельна структура зі своїм устроєм, відмінним від Січі, хоч "хвиля" піднялася саме з неї на чолі з її вождями.

Вона не виникла. Вона вже існувала щонайменше з 1625 р., а загалом - з кінця 16 ст. "Військо Запорізьке" зразка 1649 р. - то реєстрове козацьке військо, чия юрисдикція розширилася з вузької смуги Подніпров'я на три воєводства, а кількість полків збільшилася з 6 до 16. Хвиля піднялася з Січі, але 1) в умовах дії "Ординації" колишні реєстровці також опинялися на Січі, як то сам Хмельницький; 2) насправді реєстровий козак та січовий козак - то не тільки різні категорії, але й різні статуси. Пацан-січовик міг нарешті "прийти к успеху" й отримати свій хутірець; 3) Вольності ВЗН - то якраз незаселена територія, без "регулярних" міст і сіл. Паланки - то вже час Нової Січі, в нових умовах. 3) Хмельницькому воно нафіг нетреба було. А якщо січовикам щось не подобалося, він їх прінуждал к міру акуратно, но сільно.  


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II