Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Выговский


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 121

#1 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 892 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3; WatchDogs: Legion
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 955

Отправлено 09 ноября 2007 - 14:22

У Выговского была поддержка среди козацтва )Иначе б он не начал программы строительства флота нга СиЧи B)

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 11 ноября 2007 - 01:05

  • 0
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

#2 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 139 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 607

Отправлено 09 ноября 2007 - 14:41

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Maxim Suvorov
Части казацтва, как выяснил далее - меньшей части, большенство стояло за Хмеля.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#3 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 892 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3; WatchDogs: Legion
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 955

Отправлено 09 ноября 2007 - 20:38

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч
В последствии. ;)

Если б его поддерживали в начале меньшей частью - то фик бы он булаву получил. B)
  • 0
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

#4 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 139 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 607

Отправлено 11 ноября 2007 - 01:02

По смерти Богдана в Чигирине большинство полковников провозгласило гетманом Выговского, не известив Запорожья и не дождавшись полтавского полковника Мартына Пушкаря , отъявленного врага Выговского.
После договоров с польскими комиссарами (под Гадячем) и с крымским ханом (1658), Выговский начал действовать открыто: он распустил слух, что царь хочет преобразовать запорожское войско, поднял казаков и пошел на Пушкаря, который пал в битве пред Полтавой. Полтава была взята и предана огню; ту же участь потерпели и другие, верные Переяславской Раде города - Лубны, Гадячь, Глухов и др. После этого Выговский двинулся к Киеву, который осажден был братом его Данилой, но был разбит Шереметевым, который спас тем самым город от самозванца.
В начале 1659 г. Выговский взял Миргород и с татарами двинулся к Конотопу, в котором осажден был Трубецким полковник Гуляницкий. Чтобы предупредить соединение крымского хана с гетманом, Трубецкой снял осаду и пошел навстречу Выговскому, но близ Сосновки потерпел решительное поражение. Затем гетман осадил Гадяч. Недовольные действиями Выговского провозгласили в Брацлаве Юрия Хмельницкого гетманом. Выговский поспешил за Днепр, но вынужден был передать Юрию гетманские клейноды и едва спасся от смерти бегством в Польшу.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#5 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 892 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3; WatchDogs: Legion
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 955

Отправлено 11 ноября 2007 - 02:47

Изображение'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч
Довольно интересный "вариант" истории событий :lol:

Добавленно - [mergetime]1194734868[/mergetime]

ЗЫ: Со времн Хмеля Козацтво соглдасилось на том, что бы гетьман был назначеным. Или выборным старшеной или же мог получить булаву по наследству.

Так её в-общем-то получил Юрась. ;)
  • 0
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

#6 Zheleznyak

Zheleznyak

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 606 сообщений
  • Откуда:Шведская могила
  • Прозвище:ГудВин
  • Награды:
Регистрация: 15.фев.07
Слава: 131

Отправлено 07 февраля 2008 - 22:25

Ответ на пост от сюда http://totalwars.ru/...&...ost&p=89300

Изображение DmDr

О! Уже и Выговский самозванец. Забавно.

Как не пытаешься им что-то обьяснить, а все кто против Москвы воевал - або предатели або самозванцы. Или и то и другое сразу

Есть такой древний анекдот.
Вторая пуническая война была самой несправедливой войной в истории человечесва. Потому что ни та ни другая сторона.... не ставили целью воссоединение России и Украины.

Читай пост последний пост Золда в этой теме!
  • 0
Москалі перетворюють тебе в москаля (с)

#7 Maxim Suvorov

Maxim Suvorov

    Значний Радец

  • Генеральна Cтаршина
  • 9 892 сообщений
  • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
  • Прозвище:Архистратиг
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3; WatchDogs: Legion
Регистрация: 29.окт.06
Слава: 955

Отправлено 07 февраля 2008 - 22:35

Изображение Золд Горыныч
Хм, учим историю что-ли.
Сам Хмель изменил порядок того как выбирали и назначали Гетьмана. Он, напомним с одобрения старшины ввёл "наследственный гетьманат", так что Выговский получил булаву вполне законно. ;)
  • 0
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

#8 Стрiлець

Стрiлець

    Кошовий Осавул

  • Старшина
  • 6 022 сообщений
  • Откуда:Світ Божий
  • Прозвище:Странник
  • Награды:
Регистрация: 01.фев.07
Слава: 484

Отправлено 08 февраля 2008 - 22:06

Изображение Maxim Suvorov

Сам Хмель изменил порядок того как выбирали и назначали Гетьмана. Он, напомним с одобрения старшины ввёл "наследственный гетьманат", так что Выговский получил булаву вполне законно.

Пардон... Выборность гетмана Хмельницкий вроде не отменил. (имхо не смог бы, даже если бы хотел).
Что он наследственное ввел?
"Выговский получил булаву вполне законно" Тут уж следовало бы разбираться, какая (которая) Рада более легитимна, решение какой Рады она отменяет и т. д., и т. д....
Это предполагает такой высокий уровень кодификации, которого достигнуть лет 300 нужно. Разве тут этот случай?
Вместо Закона или хотя бы оформившейся и всеми признанной традиции были некие "понятия", которые трактовались то так, то сяк. По этим понятиям Выговский некоторое время был легитимен. Отчасти.
Отсюда же позднее - расколы, в каждом полку свой гетман и т д.
Банально времени не хватило.

Сообщение отредактировал Стрiлець: 08 февраля 2008 - 22:12

  • 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21


#9 AVGVSTVS

AVGVSTVS

    Козак

  • Сердюк
  • 973 сообщений
  • Откуда:Kyiv
  • Прозвище:Серпень
  • Награды:
Регистрация: 09.июл.07
Слава: 85

Отправлено 09 февраля 2008 - 04:11

Это было время борьбы за власть - в которое тот или иной кандидат заручался поддержкой кого угодно ;) Россия втянулась в внутренние разборки - и использовала их со своей выгодой ;) В реальности это была просто борьба за власть так как Хмельницкий ушел слишком рано.
  • 0
"У вогні перетоплюється залізо у сталь,

у боротьбі перетворюється народ у Націю."

#10 Богун

Богун

    Козак

  • CиЧевик
  • 104 сообщений
  • Откуда:Запорізька Січ, Буго-Гардівська паланка
  • Прозвище:Вояк
  • Награды:
Регистрация: 18.июл.07
Слава: 30

Отправлено 09 февраля 2008 - 04:40

распустил слух, что царь хочет преобразовать запорожское войско

А что неправда была? Можно даже сказать - пророческие слова!Все хотели наследника от роду-племени-крови Хмельницкого, но сам Хмель говорил что Юрась слишком молод, неокрепший умом и т.д. А козаки говорили - мы же всегда рядом будем - будем его учить, вот временные бразды правления и взял Выговский по согласию и выбору полковницкому, но нарушив обычай - не на раде в Запорожье, почему и неохотно признавали его Запороги... Запорожцы вообще обижались на нарушение давнего обычая - выборности гетмана, им по идее на время боевых действий становился действующий кошевой атаман из Сечи и потому новоиспеченных гетманов особо не признавали, чем еще более усугубляли положение в Украине перед назревавшей и закономерной Руиной.
  • 0
Якщо ти - друг, то мені всеодно якого ти віросповідання, а якщо ворог, то тим більше.

Або Україна змінить світ, або він згине!

"На гербі зображено ведмедя. В одній руці у ведмедя молоток, а в другій - балалайка. Це символізує працелюбність і незакомплексованість тварюки" (с)Лесь Подерев'янський

— Если бы душу можно было разглядеть так же легко, как лицо, ты бы понял, что это за смех, — смех сердца, обезумевшего от горя. А впрочем, какой бы он там ни был, мой смех уместнее и пристойнее, чем ваши гнусные слезы! Когда у нас отняли оружие, сожгли наши суда, запретили нам воевать с нашими врагами, — вот бы когда вам плакать! Но мы лишь в той мере способны ощутить общую беду, в какой она коснется наших собственных дел, и нет для нас боли острее, чем расставаться с деньгами!
Тит Ливий. Война с Ганнибалом. (с)Стрілець

Не той козак що поборов, а той що викрутився!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II