Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Этническая карта Византийской империи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#11 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 243 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 241

Отправлено 03 Июнь 2008 - 11:22

Там славян (из Греции?) переселял Юстиниан II, вроде, но они уже к 10 веку ассимилировались, не особо их много было.

Скорее к 11-му. В росписях критских экспедиций 10 века еще упоминаются опсикийские славяне, и Продолжатель Феофана говорит, что в критской армии Никифора Фоки были "слависиане" - с большой долей вероятности малоазийские, т.к. состав сил в целом напоминает традиционные списки из "Церемоний".Кстати, по малоазийским славянам сейчас в Белгороде одна девочка кандидатскую пишет. Как знать, может через год-полтора мы сможем ознакомиться и с авторефератом. :)
  • 0

#12 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 040 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 819

Отправлено 03 Июнь 2008 - 11:29

Изображение dlook
Вай-вай, тяжелая артиллерия прибыла! :cheers:
Подкинь че-то по теме? :)
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#13 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 243 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 241

Отправлено 03 Июнь 2008 - 13:42

Знаешь, что-то ничего под рукой я пока не нашел.Литаврин, "Византийское общество и гос-во в 10-11 вв." интересует?
  • 0

#14 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 040 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 819

Отправлено 03 Июнь 2008 - 13:53

Изображение dlook

Литаврин, "Византийское общество и гос-во в 10-11 вв." интересует?

Да.

Слушай, такой вот вопрос: были ли какие-то региональные различия между собственно "ромеями" - грекоязычным населением империи? И если были, то какие регионы можно выделить? Речь идет о 9-11 вв.
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#15 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 243 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 241

Отправлено 03 Июнь 2008 - 14:12

Ну вот это, наверное, может служить примером (если не конкретных языковых различий, то по крайней мере существования подобных различий в грекоязычной среде, современной автору):

XXVIII. Ведь Асклепий при всей своей дутой славе и сомнительной божественности уже много лет не произносит ни единого слова,[59] а если его заставляет нужда, когда к нему обращаются с вопросами (сам он старательно устраняет всякий повод для беседы), спрашивающий должен строить свою речь в расчете на утвердительный или отрицательный ответ, и Асклепий, в зависимости от своего решения, кивает или отрицательно качает головой; таковы, видишь ли, его вещания.

Гиппократ же, если и говорит, то немного, одну, самое большее две фразы, и те в весьма загадочной, совсем не подходящей для судебных речей манере и вдобавок чудну, вроде, например, такого: „Размягченное очищать и приводить в движение, непереваренное же отнюдь", или: „При расстройствах желудка и рвотах". Все это только забавляет судей, говорящих на другом языке».*
——————————————————
* Не представляется возможным передать оттенок ионийского диалекта, на котором писал Гиппократ, проявляющийся здесь только в особенностях падежных окончаний и отсутствии слияний в глагольных формах. — С. П. и И. Ф.
–––––––––––––––––––––––––––––––––––
Минос ведь критянин, а Эак — фессалиец, настоящий грек из древней Эллады; если какой-нибудь иониец или дорянин из попадающих в аид покойников попробует у них разговаривать по-своему, они издеваются над ним и прямо покатываются со смеху.[60]

» Нажмите здесь чтобы показать Хинт... «

Диалог датируется, емнип, 12 веком.

]]>http://rapidshare.co..._X-XI.djvu.html]]>

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 03 Июнь 2008 - 15:36

  • 0

#16 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 040 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 819

Отправлено 03 Июнь 2008 - 15:11

За книгу спасибо.

Ну вот это, наверное, может служить примером (если не конкретных языковых различий, то по крайней мере существования подобных различий в грекоязычной среде, современной автору):

Ну, я все же имел в виду скорее "региональную разбивку", т.е. "пафлагонец" и т.п. Т.е. интересно б узнать, на какие регионы ромеи делились? Они ж, наверное, не соответствовали прямо адм. единицам?
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#17 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 243 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 241

Отправлено 03 Июнь 2008 - 15:53

Ну как. По малой родине назывались. По названию города или исторической области (см. КБ "О фемах").Может у поэтов и в агиографии что-то интересное есть, но я этого или не помню, или не знаю.И вообще, по логике, новозаветные "ономатопонимы" должны были неплохо законсервироваться в визанитйское время :)Неожиданно обнаружил интересные статьи в википедии по истории греческого языка:]]>http://en.wikipedia....i/Ancient_Greek]]>]]>http://en.wikipedia..../Medieval_Greek]]>]]>http://en.wikipedia....iki/Koine_Greek]]>]]>http://en.wikipedia....konian_language]]>]]>http://en.wikipedia....ki/Modern_Greek]]>

Сообщение отредактировал dlook: 03 Июнь 2008 - 15:56

  • 0

#18 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 040 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 819

Отправлено 03 Июнь 2008 - 15:57

Изображение dlook

И вообще, по логике, новозаветные "ономатопонимы" должны были неплохо законсервироваться в визанитйское время

В смысле, "Галатия", "Фригия"? Они доминировали "в бытовом употреблении" над названиями фем при обозначении региона проживания и т.п.?
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#19 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 243 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 241

Отправлено 05 Июнь 2008 - 13:47

Да.Фема - это военно-административный округ, к тому же весьма немаленький для отождествления его с малой родиной - по крайней мере до второй половины 10 века. А позднее и статус фем меняется, и по размеру, и по названиям они становятся "локальными".
  • 0

#20 Alias

Alias

    Значний Радец

  • Шляхта
  • 5 040 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 819

Отправлено 05 Июнь 2008 - 13:54

Изображение dlook
Хм. А все же интересен был бы список "бытовых" названий регионов? Где была Фригия или Пафлагония в античности я, конечно, знаю. Но не ясно, к примеру, что использовалось: "Понт" или "Халдия" и т.п.
К тому же, вроде со временем подобная "разбивка на регионы" менялась в народе?

И ещё: более-менее можно установить районы проживания славян на Балканах (в т.ч. южные пределы расселений), но гораздо тяжелее с определением северной границы проживания ромеев. Речь идет, ессно, о периоде, начиная с века 6-7.
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II