Сообщений в теме: 79

[Vendigo]

При обороне щит нижним краем упирался в землю, верхний край в плечо бойца, который стоял вполоборота к щиту. Тогда такой хват просто идеален. Полный контроль наклона щита.

 

[Gunnover]

Щиты были сделаны будто для дальнего боя, что-то типо прикрытия для метателя. ИМХО

[Vendigo]

Не согласен. Скорее на такой щит можно принять атакующего с разбега врага.

[Gunnover]

Не согласен. Скорее на такой щит можно принять атакующего с разбега врага.

Да, но ведь с таким тяжелым щитом можно и пошатнутся или же упасть(ну или хотя бы чуть не упасть и открыться для удара) если держать просто в руке, а если уже сделать упор всем телом и поставить на землю - то другое дело.

Вот для боевых порядков он был идеален. Положили все вместе сверху да и пусть лежат, а по краям пусть поставят на землю или несут сильные.

Сообщение отредактировал Gunnover: 16 Сентябрь 2016 - 00:45

[Vendigo]

[AGA]

При обороне щит нижним краем упирался в землю, верхний край в плечо бойца, который стоял вполоборота к щиту. Тогда такой хват просто идеален. Полный контроль наклона щита.

 

 

Защита верха при этом страдает, правой рукой тянутся далеко, тяжёлый щит поднимать долго, а галлы любили рубить спатой сверху, сами римляне об этом писали.

[Vendigo]

Второй ряд прикрывает сверху.

Картинок полинтернета с этим.

[Gunnover]

Ну тут еще надо смотреть в какую именно эпоху, я так понимаю автор темы спрашивал про скутум времен Римской республики, который весил 8-10 кг.

[Vendigo]

Защита верха при этом страдает, правой рукой тянутся далеко, тяжёлый щит поднимать долго, а галлы любили рубить спатой сверху, сами римляне об этом писали.

Галлам просто больше ничего не оставалось, как рубить сверху.

[Mardoc]

hobbot
О!!! Как приятно видеть на форуме человека который тоже (как я понял из вашего первого поста) стоял в строю и участвовал в бугуртах!
Тоже задавался этим вопросом, ещё со времён Перово Рима (Rome: Total War), когда увидел как легионеры держат скутумы. Честно говоря до первого Рима, я историей именно то Рима и Античности вообще особо не интересовался, всё больше историей Средних веков, инквизиция все дела, а Античность, так по стольку поскольку (школьная программа; углублённое изучение истории по профилю в институте)... Поэтому, до этого как то считал что они его плечевым хватом и держали. Но вышел Рим 1 и у "великого некроманта" произошёл разрыв шаблона. Я поинтересовался тогда у ребят в своём ролевом клубе. И вот что мне подсказали (точно к сожалению ответить ни кто не смог):
Вариант 1: (самый блин простой эм... даже топорный) Римляне специально раскачивали себе левую руку и этот сустав. Но это же блин...хе-хе... руку да согласен можно прокочать, но вот кистевой сустав... О_о
Вариант 2: скутум делали так что он при всех своих габаритах не весил 10 кг, а весил меньше, и таким образом им можно было управлять. Всё может быть, но всё же данные то архиологии и дркументов по этому поводу достаточно точны.
И наконец вариант 3: то что предположил камрад Vendigo, ремешок на скутуме использовался не только для его ношения в походном положении, но ещё и для боя. Он надевался на плечё и там определённым образом фиксировался, таким образом за ручку у умбона осуществлялось только управление щитом, а его вес был на плече, так же легионер стоял боком к противнику и действительно напирал плечём на щит. Как по мне, то самый имеющий право на жизнь вариант.
Так же думаю, как то такой хват такого щита соотносится и с тактикой римлян. Заметьте, ушли римляне, ушла тактика строя ибоя в плотном строю и когда в тёмные века начали появляться первые щиты капли, т.е. достаточно большие, то хват снова стал плечевым.

Вообще по Римскому вооружению возникает не мало вопросов. Например переход со скутумов и лорик сегментат, на кольчуги (скумата) и овальные щиты...
Я задавал тут как то этот вопрос, ответили что во всём виноват упадок Империи и как следствие упадок производства, а так же наплыв в армию Рима варваров и привнесение ими своей тактики. Может быть и так, вполне логично. Но может есть ещё что то...