Сообщений в теме: 286

[Zoldat]

cheremis, про то что шлемов не находили слышал,кстати встречал информацию о том что черемиская знать вроде как имела доспехи татарских образцов
так ли это?

[cheremis]

cheremis, про то что шлемов не находили слышал,кстати встречал информацию о том что черемиская знать вроде как имела доспехи татарских образцов
так ли это?

Если верить историку Худякову то это так , да и выше я уже писал в военном деле черемис - что сабли и доспехи вполне могли быть у военноначальников - "По парадному костюму , оружию , сбруе коня , по внутреннему убранству жилища и по внешнему виду княжеской усадьбы марийских феодалов едва ли можно было отличить от татарских . Только по вере они ещё поддерживали связь с народными массами и на сезонных молениях в священных рощах появлялись в традиционной белой одежде из простого холста . По холщёвому платью марийских феодалов можно было иногда отличить от татарских помещиков , и поэтому к обычным названиям "бай" , "батыр" , марийские феодалы прибавляли эпитет "ак" (белый) . Такие имена помещиков сохранились в таких личных именах как Ахпай , Ахпатыр , Акпарс ."
Можно ещё вспомнить тоже пресловутое уничтожение флотилии Палецкого - Казанский летописец говорит что Волга тогда для варваров превратилась в златоструйный Тигр (столько было трофеев) . Но сомнительно что простому черемисскому стрелку был толк от московской брони (да и смысла никакого нет - лёгкому лучнику становится тяжеловооружённым - для него это только минус) , а вот князья вполне могли в деле использовать трофеи .
И ещё про владения черемисских князей - на Горной стороне у князя Акпарса (по мнению советских историков было столько земли - сколько у мелкого удельного русского князя) . Ну а князь луговых черемис Болтуш - по мнению тогоже Худякова - в казанской администрации состоял как тысячник (тысяцкий князь по русски) минг бик (титул правда в Казанском ханстве не зафиксирован , но в Золотой Орде был) по татарски и в его подчинении были сотные князья - юз баш.

Сообщение отредактировал cheremis: 18 Февраль 2010 - 20:13

• 0

Чемпион России по Сёгуну 2 , аватар 2на2 2011 г. Победитель Кубка наций 2008 г. по Риму , на этом форуме , создатель Кубка наций в 2007 .

• Наверх

[Zoldat]

]]> ]]>
знатный крымский кавалерист войск Дивлет Гирея I

[ооощщщ]

доспех похож на сипахский, да и ятаган у него?

[komatozz]

ооощщщ, у крымчаков широко использовались турецкие доспехи и оружие..

[ооощщщ]

Султан, "добрый" видно их одевал. А можно поточнее, великокняжескую линейку войск если не трудно.Султан, "добрый" видно их одевал. А можно поточнее, великокняжескую линейку войск если не трудно.

[Sanczesas]

литовскую?я позже сделаю скрины кампании моей за ВКЛ(когда пройду)

[ооощщщ]

Vivat knjastwo L'etowskoe

[Девлет Герай-хан]

тут читал тему и решил ответить на спор... были ли козаки наемниками у татар? \Ответ такой.. первый случай службы козаков у крымских татар 1612 год... во время востания Мехмед Герай-хана с его братом Шахин Гераем против турции, а начаось все после того как турки захотели перевести Кезлев в свой санджакъ! Шагин Герай нанял на службу 250 пленных козаков разбитых Мухаммад Ширин Беем на границе ханства... эти козаки обеспечили татар артиллерией снятой с городских стен Кезлева, и в 1612 году 16 мая под стенами кафы 25 000 крымских татар, 5 000 ногаев малой орды, 500 къапы къулу с сейменами вооруженных мушкетами и около 200 козаков с 20 орудиями разгромили турецкую армию высадившуюся на берегу... это корпус янычар 2500 воинов Кемаль паши (губернатор Трабзона), 4000 балканских наемников, 5000 человек из гарнизона Кафы, 3000 кавалерии, и 45 орудий.... после этой победы козаков отправили с почетным конвоем назад домой со всеми награбленными их богатствами в турецком лагере...

[Hanso]

В 1521 году казаки Остапа Дашкевича осаждали Рязань вместе с татарами.