Сообщений в теме: 717

[Anri]

Золд Горыныч

Так что Гедемин мог быть Рогволодовичем, как и утверждал Царь Иван IV в переписке с Баторием. ))))

Про Висвалдиса-Всеволода писали ровесники той эпохи и к тому же он носит типичное для Рюриковичей имя а про Гедемина Иван Грозный пишет спустя 250 лет и звучит это как оправдание тому как это Гедеминовичи умудрились подмять под себя большую часть Руси=)в общем звучит скорее легендарно чем в заправду.

Вот, панове! О чём я и толдычу! Пруссов рыцари грохнули, латышей - грохнули. А литовцев не смогли! А чем отличался тогда жемайт от лива например? Почему у первых пассионарный подъём, а у вторых нет - ведь один народ по сути?

Руки коротки у тевтонов на литву)) Ну для начала как уже говорилось растояние ведь крестоносцы реально вышли на границы литвы только в конце 13 века до этого земли куршей и земгалов и пруссов лишь номинально подчинялись Ордену отсюда и их проблемы - Шауляй 1237 г. удар в спину земгалов, Дурбе 1260 г. предательство куршей, востания пруссов 1242—1249 гг. 1249—1260 гг.1260—1283 гг. Только переварив завоеваные земли у крестоносцев дошли руки до литвы. Жемайты - балты а ливы - финны.Ну если по Гумелеву тогда почему у тюрков пассионарный подьем а у телесцев(уйгуры) и киргизов нет, степь одна и народ по сути один?))

• 0

Делай добро и пихай его в гнома! (с) Мудрость предков...

Солнце скрылось за горизонтом, огни пожаров стали ярче. Отблески играли на масках владык Гранбретании.
- Итак, господа, мы покорили Европу, - сказал барон Мелиадус, магистр Ордена Волка, Главнокомандующий армии завоевателей.
Худой, как скелет, Мигель Хольст, эрцгерцог Лондры, магистр Ордена Козла, глухо рассмеялся:
- Каждая пядь этой земли принадлежит нам. Вся Европа и большая часть Азии! - В рубиновых глазах его маски сверкнул отсвет пожара.
- А скоро мы завоюем мир, - прорычал Адаз Промп, магистр Ордена Собаки. - Весь мир!..

 

Ладно, план такой: врываемся туда, рубим всех в мясо, забираем гримуар и валим (с) Эш против зловещих крысюков

 

 

• Наверх

[Золд Горыныч]

Alias

Про Висвалдиса-Всеволода писали ровесники той эпохи и к тому же он носит типичное для Рюриковичей имя а про Гедемина Ива

Но в западных хрониках его упоминают как Висвалдиса! Это уже не легче Гедемина )))) А Всеволодом его у нас кличут, так как он контачил с Новгородом и Смоленском.
Литовские рюриковичи не контачили наверно ни с теми ни с теми и по этому о них не писалось особо, мелковаты были.

Ну если по Гумелеву тогда почему у тюрков пассионарный подьем а у телесцев(уйгуры) и киргизов нет, степь одна и народ по сути один?))

Тюркский каганат был от Чёрного Моря и до Китая.

• 0

Каждый волен выбирать свою сторону.

• Наверх

[Anri]

Золд Горыныч

Литовские рюриковичи не контачили наверно ни с теми ни с теми и по этому о них не писалось особо, мелковаты были.

Нечего себе мелковаты терорезировали походами Русь и Прибалтику в течении ста лет, а про их родство с рюриковичами вдруг забыли упомянуть? слабо верится!

Тюркский каганат был от Чёрного Моря и до Китая.

А ВКЛ от Балтийского до Черного моря

• 0

Делай добро и пихай его в гнома! (с) Мудрость предков...

Солнце скрылось за горизонтом, огни пожаров стали ярче. Отблески играли на масках владык Гранбретании.
- Итак, господа, мы покорили Европу, - сказал барон Мелиадус, магистр Ордена Волка, Главнокомандующий армии завоевателей.
Худой, как скелет, Мигель Хольст, эрцгерцог Лондры, магистр Ордена Козла, глухо рассмеялся:
- Каждая пядь этой земли принадлежит нам. Вся Европа и большая часть Азии! - В рубиновых глазах его маски сверкнул отсвет пожара.
- А скоро мы завоюем мир, - прорычал Адаз Промп, магистр Ордена Собаки. - Весь мир!..

 

Ладно, план такой: врываемся туда, рубим всех в мясо, забираем гримуар и валим (с) Эш против зловещих крысюков

 

 

• Наверх

[Alias]

Anri

Нечего себе мелковаты терорезировали походами Русь и Прибалтику в течении ста лет, а про их родство с рюриковичами вдруг забыли упомянуть? слабо верится!

Кстати, да. Чего ж Гедеминычи себя к Рюриковичам не возводили (тем более, что это вроде как обоснование прав на земли Руси)?

• 0

Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

• Наверх

[Золд Горыныч]

В наших летописях не упоминали, что бы за другими ветвями больше прав на земли те оставить ИМХО. А в буржуйских источниках надо порыться... может чего в исландских сагах или тевтонских хрониках есть... должно же быть! Ещё один интересный факт! В Кремле при династии Рюриковичей была Боярская Дума. Так вот там заседали и Гедеминовичи на ровне с остальными Рюриковичами! Почему же если они не Рюриковичи?

[Anri]

Золд Горыныч
Туда если я не ошибаюсь входили по знатности то есть потомки княжеских родов а там наверняка кроме рюриковичей и гедеминовичей были и потомки татарских ханов, мурз(Годуновы) + представители старых боярских родов Руси в общем это надо список боярской думы смотреть.

Сообщение отредактировал Anri: 12 Июнь 2008 - 16:23

[Стрiлець]

Так вот там заседали и Гедеминовичи на ровне с остальными Рюриковичами! Почему же если они не Рюриковичи?

так потому, что там заседали все, кто правил. И Рюриковичи, и Гедиминовичи, и еще кто.А насчет "наравне" - вот это... вряд ли. Местничество было, однако. Вроде постоянно там известными органами мерялись - кому не ниже кого сидеть.

• 0

Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего.


Коли хтось каже: «Я люблю Бога», а ненавидить брата свого, той не правдомовець. Бо хто не любить брата свого, якого бачить, той не може любити Бога, якого він не бачить.
І таку ми заповідь одержали від Нього: «Хто любить Бога, той нехай любить і брата свого.»

1 Іоанна.4:20.21

• Наверх

[slon]

Так вот там заседали и Гедеминовичи на ровне с остальными Рюриковичами! Почему же если они не Рюриковичи?

Бояре, далеко не все рюриковичи. Теже Романовы происходили из боярского рода, не из рюриковичей.

• 0

Я люблю свиней. Собаки смотрят на нас с низу в верх, кошки смотрят на нас с верху вниз, свини смотрят на нас как на равных. (с) Уинстон Черчилль
Алкоголь взял от меня меньше, чем я взял от него. (с) Уинстон Черчилль

• Наверх