Сообщений в теме: 256

[Ганник]

Конечно римляне взгреют крестоносцев. У легионеров есть дисциплина, обученные солдаты, полевая артиллерия, плюс римляне могут притащить боевых слонов( как Тит Фламинин у Киноскефал),которые разгонят рыцарскую каву. Римляне могут построить заграждения, вырыть рвы, короче все могут, поэтому именно Рим правил миром. Крестоносцы - алчные и кичливые мужланы(хотя были среди них и достойные), прикрывающиеся своей верой, все их победы только от того, что мусульмане были разобщены, в конце-концов Саладин показал им Кузькину мать, а Бейбарс и его преемник довершили дело. В общем с Римом не поспоришь. P.S. Куда интереснее было бы сравнить римлян и монголов.

[Maxim Suvorov]

Ганник

P.S. Куда интереснее было бы сравнить римлян и монголов.

Не цікаво (с)
Разгром Красса от парфян - самый яркий пример того как бы это было.



При этом парфяне сильно не дотягивают до монгол

[Magnus]

Разгром Красса от парфян - самый яркий пример того как бы это было.

Это в популярном (читай попсовом) изложении битвы при Каррах.На самом деле там все было гораздо сложнее. Например, конница парфян так и не смогла прорвать римских рядов, и если бы не вероломное убийство во время переговоров римских командиров, если бы не предательство римского проводника, все могло пойти совсем иначе Катафракты оказались бессильны перед римским строем. Всех успехов - это разгром передового отряда под командованием сына Красса. Да и то, там количествоим задавили

[Maxim Suvorov]

Magnus

Ммм, а если посмотреть историю дальше?

Поражение Антония в 36, потом в 216-217...

[Magnus]

Maxim Suvorov,
Всего поражения Антония - это парфяне осадный обоз сожгли Поэтому штурмовать города было больше нечем, вот он и отступил
А вернуться он не вернулся из-за того, что с Октавианом сцепился.

Траян разгромил в Парфии все что мог, подавил восстания, но потом умер, после чего легионы ушли.

НУ а если дальше в историю... То в 215 году парфянский царь Вологаз V признал себя вассалом Рима
Правда через два года Каракаллу убили, и парфяне почувствовали себя свободными от обязательств перед Римом.
Но там уже конец парфянского царства. Через 10 лет их персы завоевали

[Тамплієр]

Конечно римляне взгреют крестоносцев. У легионеров есть дисциплина, обученные солдаты, полевая артиллерия, плюс римляне могут притащить боевых слонов( как Тит Фламинин у Киноскефал),которые разгонят рыцарскую каву. Римляне могут построить заграждения, вырыть рвы, короче все могут, поэтому именно Рим правил миром. Крестоносцы - алчные и кичливые мужланы(хотя были среди них и достойные), прикрывающиеся своей верой, все их победы только от того, что мусульмане были разобщены, в конце-концов Саладин показал им Кузькину мать, а Бейбарс и его преемник довершили дело. В общем с Римом не поспоришь. P.S. Куда интереснее было бы сравнить римлян и монголов.

Дак і Воїни Христа не селяни з вилами і косами, на мою думку легіон зімявся під ударом важкої кінноти в лиці французьких шевальє, а ви описуєте атаку на підготовлені римські позиції тут навідь спішені рицарі достойні противники з довгим мечем або маргенштерном в руках і основне достоїнство: щит легіонера стає обузою, да і гладіус в ближньому бою не аргумент, не шкірані доспіхи пробивать.

Сообщение отредактировал Тамплієр: 05 Апрель 2013 - 20:24

• 0

Чужою мовою в державі розмовляє або гість, або найманець, або окупант, який навя`зує їй свою мову. (Карл Маркс)

• Наверх

[Mardoc]

Как не любы мне рыцари Храма Соломона. Но я ставлю на римские легионы. Спаянная железной дисциплиной единая боевая машина с мощнейшим вооружением своего времени (кстати, видел историческую передачу BBC там испытывали арбалет против римской лорики сегментаты и он её не пробивал.), против сбора средневековых лордов со своими знаменосцами, реальную силю из которых представляют только церковно рыцарские ордена ("В наступлении они первые в отступлении последние" - о рыцарях Тамплиерах) которые не очень то многочисленны. Опять же единой спаянности в армиях средневековья не наблюдалось, а против тяжёлой конницы римляне научились бороться. Конечно при тех раскладах которые установил автор темы победа дасться Риму ой как не просто, но всё же "Рим победил!" На а если фантазировать как фантазировал я в том плане что вооружение и доспехи римлян были бы сделанны из того же материала что и доспехи рыцарей + добавить римскому легиону ауксилии катафрактов (на дестриэ и со стременами), а также фаланги сариссофоров, то победа будет на стороне римлян однозначно.P.S. От себя добавлю чистое ИМХО (фэнтези) В придуманном мной мире Инмирнии, ранняя армия королевства Неккорум имела состав такой же как у Селевкидов из Рим ТВ, естественно в армии были одни скелеты. Воевать ей приходилось против рыцарской конницы\пехоты так что над этим вопросом много думал.