Сообщений в теме: 123

[AppS]

никто не встречал карты Белоруси и европейской части России по типу этой ]]> карты Украины ]]> ?

[Alias]

AppS
Кстати, на этой карте не все верно: "Бессарабия" никогда на левый берег Днестра не вылазила, изначально (в Молдавии-валахии) этот термин соответствовал географически Буджаку (= "угол") - южное междуречье Днестра и Дуная.

[dlook]

Хе-хе, так "Буджак" переводится, как "угол"? В свете сообщений Феофана очень интересно

[Alias]

dlook
Мы люди сирые, знаем всё лишь по энциклоп. статьям. ))
А как правильно?

[dlook]

Да нет, все правильно. Наверное. Я про сообщение о приходе протоболгар в нижнее Подунавье.

л. м. 6171, р. х. 671.<...>Потом третий по старшинству [по имени Аспарух 276], перешедши Данаприс и Данассрис и остановившись у Ольги 277, реки (т.е. Онгла. - dlook) текущей севернее Дуная

Царь Константин 285, услышав, что по ту сторону Дуная на Ольге 286 реке (т.е. Онгле. - dlook) вдруг поселился какой-то народ грязный, нечистый, и делает набеги и опустошения во всех прилежащих к Дунаю странах, т. е. тех, которыми они овладели 287, и где прежде 288 жили христиане 289, крайне обеспокоился

Примечание Чичурова (№277):

Греческие списки «Хронографии» Феофана дают следующие формы топонима•: ’Όγκλον dh, ’Ογκλου sine асc. с. Несколько ниже (Theoph. Chron., Ι, 358.13) рукописные чтения изменяются: ’Όγγλον dh, ’Όλγον f, ’Όχλον ет; в списке с топоним не сохранился. В одном месте Анастасий переводит Onglon (ibid., II, 226.13), в других — Hoglon (ibid., II, 226.24, 29). Никифор, по изданию К. де Боора, употребляет форму ’Όγλον (Nic. Brev., 34.8), хотя Лондонский список «Бревиария», не использованный де Боором, сохраняет тот же вариант, что и большинство рукописей «Хронографии», — ’Όγγλον (London Manuscript, p. 9). По вопросу о происхождении топонима нет единого мнения. Некоторые исследователи (например, Μοrανcsik. Byzantinoturcica, II, S. 213) считают его тюркским. В. Тыпкова-Заимова полагает, что тюркское aγ˚il передавалось в славянском как гълъ, а у византийских авторов — как ο’ ґγγλος (Тъпко-ва-Заимова. Българско селище, с. 445). Другие (см., например: Шафарик. Древности, с. 263; Jireček. Geschichte, S. 129; Miklosich. Personen- und Ortsnamen, S, 223; Дуйчев. Славяни и първобългари, с. 205—206; ср.: Он же. Рец. на London Manuscript, p. 257) отстаивают славянское происхождение от старосла-вянского гълъ (угол). Н. Иорга и Н. Бэнеску понимали греческое ’Όγγλος как транскрипцию латинского angulus (Diaconu. Localisation, p. 326), что маловероятно. Большинство исследователей принимает чте-ние ’Όγγλος, в противоположность издателю сочинений Феофана и Никифора К. де Боору, остановив-шемуся на варианте ’Όγλος. В. Златарский замечает, что последняя форма не дает основания для ото-ждествления ее со староболгарским гълъ (Златарски. История, I, 1, с. 180). Однако почти все рукопи-си, за исключением е т и в одном месте f, дают чтение ’Όγγλον, а конъектура де Боора базируется на тексте Никифора без учета Лондонского списка «Бревиария». Принимая этимологию Златарского, П. Диакону подчеркивает, что Оглос назывался так, согласно Никифору, «на их (т. е. болгар.— И. Ч.) языке» (Diaconu. Localisation, p. 327). Вместе с тем Диакону остались неизвестными разночтения Лон-донского списка «Бревиария». Проблема локализации Огла также не нашла однозначного решения. К. Шкорпил видел противоречие в сообщениях Феофана и Никифора о местонахождении Огла: по Фео-фану, Огл — район современного Галаца, а по Никифору, — Николицелский лагерь у современной Исакчи (Шкорпил. Материали, с. 165). 3латарский помещал Огл Феофана и Никифора в северо-восточном углу современной Добруджи, на острове, носившем у античных географов название Певка (Златарски. История, I, 1, с. 184—185, 495—502; ср.: Брун. Черноморье, I , с. 50). «Реки севернее Ду-ная», по Златарскому — северные устья Дуная (Златарски. История, I, 1, с. 180). Впрочем, Златарский оговаривается: «нет сомнения, что часть орды еще оставалась в Бессарабии» (там же, с. 188). Ю. А. Ку-лаковский, сторонник славянского происхождения топонима (Огл — это «славянское имя Угол»), гово-рит об Огле как о местности, расположенной к северу от низовий Дуная (Кулаковский. История, III, с. 247). П. Мутафчиев сравнивает Огл с Буджаком в современной Бессарабии (Мутафчиев. История, I, с. 104—105; ср.: Bănescu. ’Όγλος, p. 436—439). Д. Моравчик высказывается неопределенно: Огл — ме-стность между дельтой Дуная и лежащими к северу от него реками (Moravcsik. Byzantinoturcica, II, S. 213). Диакону отождествляет Огл с Валахией (Diaconu. Localisation, р. 329 sq.). «Армянская геогра-фия» сообщает о том, что Аспарух поселился на острове Певка (Maricq. Notes, p. 343), как античные гео-графы называли дельту Дуная (см., например, Strab. Geogr., 301, 305, 306; ср.: Кулаковский. История, III, с. 248, прим. 1). Время появления Аспаруха в Огле точно неизвестно: Ф. Альтхайм — Г. Хауссиг счита-ют, что болгарский хан был в Добрудже уже ок. 675 г. (Altheim — Haussig. Hunnen, S. 11, Anm. 13); Диа-кону, ссылаясь на находки монет времени правления Константина IV на левом берегу Дуная и на сооб-щение Феофана о неожиданности (ε’ξάπινα) появления болгар у Дуная, предлагает иную дату — 677—678 гг. (Diaconu. Localisation, р. 325 sq.).

И вот интересно, если "онгл" имеет не индоевропейское, а тюркское происхождение, что оно значит по-тюркски?И чё там Мутафчиев такое писал?...

Сообщение отредактировал dlook: 10 Сентябрь 2008 - 12:42

[Alias]

dlook
Я где-то встречал упоминание (вроде, на румынском форуме), что "Бессарабия" - тоже "угол" означает. (?)

Диакону отождествляет Огл с Валахией (Diaconu. Localisation, р. 329 sq.).

Бессарабию изначально тоже вроде знали, как район Валахии (см. ]]> тут ]]> )

• 0

Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

• Наверх

[Золд Горыныч]

AppS
В соответствии с историческими, этнокультурными и лингвистическими критериями на территории Белоруссии выделяется шесть историко-этнографических регионов: Северный (Поозерье), Восточный (Поднепровье), Центральный, Северо-Западный (Понеманье), Восточное Полесье и Западное Полесье.
1. Северный (Поозерье) - территория Витебской области (кроме Дубровенского, Оршанского и Толочинского районов), а также часть северных районов Минской области.
2. Восточный (Поднепровье) - Дубровенский, Оршанский и Толочинский районы Витебской области, основная часть Могилевской области (без Глусского, Бобруйского и Осиповичского районов) и восточная (до Днепра) часть Гомельской области.
3. Центральный - территория в центре республики. В основном это Минская область, три района (Глусский, Бобруйский и Осиповичский) Могилевской области и Барановичский и Ляховичский районы Брестской области.
4. Северо-Западный (Понеманье) - в основном территория Гродненской области.
5. Восточное Полесье - остальная часть Гомельской области, западная окраина Брестской области и юго-западная окраина Минской области.
6. Западное Полесье - основная часть Брестской области (без Барановичского и Ляховичского районов).

Такие карты есть, но они не совсем точные:

» Нажмите здесь чтобы показать Хинт... «

]]> http://xs118.xs.to/xs118/07345/map.gif ]]>
]]> http://i287.photobuc...zm/regijony.jpg ]]>

Официальное деление описано тут:

» Нажмите здесь чтобы показать Хинт... «

]]> http://www.rustrana....e.php?nid=29517 ]]>

, но без карты...


то есть беларусь делится на 6 частей, которые можно объединить попарно в 3 больших региона:
1. Белая русь:
Поозерье, Поднепровье
2. Литва
Центральный, Понеманье
3. Полесье
Восточное Полесье, Западное Полесье

Прикрепленные файлы

•  Belarusians_1903.jpg   292,49К   40 Количество загрузок:

[Alias]

]]> Военная карта Австро-Венгрии от 1898 года (расположение войск) ]]> ]]> прочие карты А-В ]]> ]]> Сайт, посвященный Австро-Венгрии ]]> ]]> и ещё один ]]>

[Anri]

]]> Карты Британии с 4 века по 625 год ]]>

[Alias]

]]> большой набор таблиц и карт по Абхазии, как довоенных, так и сегодняшних ]]>