Сообщений в теме: 16

[AppS]

Jan Kryzhak,

Тут скорее элемент крестьянского восстания, при котором восставшие поддержали интервентов. По мне так это предательство.
И ЕМНИП в то время православных в Беларуси почти не было, в основном униаты, католики да иудеи.

давайте определимся с терминами:
ПРЕДАТЕЛЬ тот, кто предаёт, то есть нарушает верность кому-либо или чему-либо, вероломно изменяет кому-либо или чему-либо

повторно спрашиваю, кому и как приносили присягу на верность люди, названные Вами предателями?

Сообщение отредактировал AppS: 18 декабря 2010 - 21:50

[Jan Kryzhak]

А давайте так. Вторая Мировая Война. Группа русских(скажем раскулаченных казаков) присоединяется к немцам и воюет на их стороне против других русских. При этом они до этого не были солдатами и не давали никакую присягу. Но предали ли они свой народ и страну? Терминологически может и нет...Такое же дело и с литвинскими казаками.

[AppS]

Jan Kryzhak,

А давайте так. Вторая Мировая Война. Группа русских(скажем раскулаченных казаков) присоединяется к немцам и воюет на их стороне против других русских. При этом они до этого не были солдатами и не давали никакую присягу. Но предали ли они свой народ и страну? Терминологически может и нет...Такое же дело и с литвинскими казаками.

а давайте не будем мешать 20 век, век национальных государств и прочего с 17 веком.

Тему 20 века и Второй мировой можете обсудить в соответствующем разделе - там Вам расскажут о таком понятии как "гражданство", статья о "измене Родине" в Уголовном Кодексе и прочее:
например:
]]> 58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу ... ]]>


может Вы чего-то подобного в законах сформулированного или присягой оговоренного можете привести для ВКЛ? для тех же крестьян.

Сообщение отредактировал AppS: 19 декабря 2010 - 02:51

[Leanid1514]

если на то пошло, то почему тогда мазепу считают предателем? ведь он выступал в интересах украины и хотел её сделать полностью независимой! кого он предал? а насчёт беларуского казачества - это миф! это люди, которые присоединялись к запорожским полковникам и занимались грабежами и разбоями. вот и всё. а насчёт "рыцарей православия" - это перегнули уже. что ж за рыцари православия, которые на помощь позвали мусульман - крымских татар! и кстати, когда казаки брали беларусские города, то им было плевать какой веры были горожане...добыча прежде всего.

[Золд Горыныч]

По Мазепе и казачеству в целом - есть другие темы, а тут это оффтоп. А по белорусским казакам как бы:

насчёт беларуского казачества - это миф! это люди, которые присоединялись к запорожским полковникам и занимались грабежами и разбоями.

Это ко всем казакам относиться, белорусские от других ни чем не отличались. Лично мои предки на Сечь ушли именно из белорусских земель, после введения униатства, и ушли они на Сечь что бы сохранить православие против униатов и католиков. Благодаря этому православие в Украине и Белоруссии удалось отстоять.

[Leanid1514]

да какая разница вообще, православие, католицизм, униатство, протестантизм - Бог то один у всех! а это всё была политика. православие - значит подчинение московскому патриархату. а москва была заклятым врагом речи поспалитой. вот почему униатство приняли! а разница от православия - подчинение не московскому патриарху, а папе римскому с сохранением обрядности. и чем было плохо??? а бежали на сечь чтоб в разбоях поучаствовать. ведь когда было востание хмельницкого, сколько там шляхты даже бесземельной было? жажда наживы, вот и всё. плевать всем на веру было. это лишь предлог. и кстати, унию ещё витовт принять хотел. послы вкл были на флорентийском соборе и выступали за унию. но витовт рано умер. столько недоделанного осталось...

Сообщение отредактировал Leanid1514: 13 сентября 2012 - 01:29

[Золд Горыныч]

Leanid1514, учите матчасть ]]> http://ru.wikipedia.... ]]>

Ни какого подчинения Московскому патриархату не было и в помине, а поляки как раз хотели подчинить себе всё наше.

Ещё почитайте о Гетьмане Сагайдачном и киевском братстве.

И завязываем оффтоп. Пока устное.

ЗЫ и Витовт умер в 80 лет, если бы хотел ввести унию ввёл бы, но умный мужик был и не стал глупость такую делать.