Сообщений в теме: 464

[Smerty.NET]

AliasСогласен. А родства никто - отрицать - не может. Ибо так называемый Русский народ произошел от смешения русичей и печенегов (и других кочевых диких племен). Или комрад Alessio будет отрицать это? Тогда изучите историю образования Москвы. Я - не нелюблю россиян. Я - не люблю когда мне говорят что я - малорос. Я - русич, и этим все сказано.

[Shucks]

Может кто-нибудь располагает фотографией на реконструкцию костюма казака, или грамотной зарисовкой в цвете? Оч.надо,спасите-помогите

[Alias]

Shucks
Это не проблема, какой казак нужен: запорожский, донской и т.п.? И какой век?
К примеру, вот что есть
Український одяг XIV - XVIII ст. Костюм Запорізького козацтва.

Нажмите, чтобы прочитать

]]> http://sweetukraine....yag/odyag1.html ]]>

Сообщение отредактировал Alias: 25 Июль 2009 - 22:58

[Shucks]

не важно,мне нужен народный костюм.А какой,это вы уж мне посоветуйте.Мне по рисунку нужно сдать народный и исторический костюмы.Исторический есть,а вот со вторым проблемки..а в цвете есть?? оч важно...мне акварелью работать нужно

[Alias]

Так кто тебе нужен? Запорожцы? Казаки-то в костюме и внешнем облике различия имели.Посмотри тут реестровцев (времена Освободительной войны) ]]> http://img97.imagesh...age=ber39ar.jpg ]]> ]]> http://img97.imagesh...age=ber28pc.jpg ]]> и запорожцев (Оспрей, но особых претензий нет) ]]> http://img49.imagesh...pboard067hj.jpg ]]>

[Shucks]

вот,ведь можешь если хочешь ^_^ Спасибо,очень-очень помог.В цвете,все как нужно, рисуя даже напрягатся не нужно будет.буду должна

Посмотри тут реестровцев (времена Освободительной войны)

а примерно период в годах можно узнать? А то я в истории полный чайник.. мне работу подписывать нужно будет

[Alias]

Да не за что )Период - 17 век.Что до деталей и т.п., то обращайся к первой ссылке (на сайт с ч/б картинками), там все-таки все более достоверно.Но предупреждаю: это запорожцы, т.е. украинские казаки (слобожанцы от них вроде не отличались), донские, терские и т.п. русские несколько иной костюм имели, с местными особенностями.

Сообщение отредактировал Alias: 31 Май 2006 - 23:40

[Alias]

Предлагаю обсудить вопрос истоков и времени возникновения этнонимов "белорусы" и "украинцы".
Также интересует вопрос о предшествовавших им этнонимах, использовании их в официальной сфере и в быту.

Сразу же огромная просьба: не используйте публицистику и всяческую "политическую историю", лишь исторические и этнографические источники, желательно нетенденциозные.

_____________

Начнем.

Очевидно, что в отличие от ряда других этносов (румыны, чехи и т.п.), первичными были названия территорий - Белой Руси (Белоруссии) и Украины - а от них уже пошли этнонимы "беларус", "украинец".
Также очевидно, что оба этнонима возникли из названия лишь части земель, населенных украинцами и белорусами соответственно: Белой Русью назывались Витебская, Могилевская и Смоленская земли (хотя изначально "Белой" называли Восточную Русь - Владимиро-Суздальскую землю), Украиной (тут мы берем во внимание не ветхозаветные "украины" (окраины) времен Киевской Руси, а территории, от которых собственно и пошел этноним "украинцы") - Среднее Поднепровье.

Что можем прочитать по этому поводу в источниках 19 века:

Живописная Россія. Отечество наше въ его земельномъ, историческомъ, племенномъ, экономическомъ и бытовомъ значеніи подъ общей редакией П. П. Семенова Вице-председателя Императорскаго русскаго географическаго общества. Том пятый. Малороссія, Подолія и Волынь. Полтавская, Черниговская, Волынская, Подольская, Харьковская и Кіевская губернія. Часть первая. (Изданіе товарищества М. О. Вольфъ: С.-Петербургъ Гостинный дворъ, №18;  Москва Купецкій мостъ, №12;  - 1897)


стр. 20
«Въ заключеніе общей характеристики малоруса, добавимъ, что природа и исторія выточила изъ него три этнографическихъ типа: «украинскій, полѣшскiй» и «подольско-галицкій». Украинец – высокаго роста, подолянинъ – средняго, полѣшукъ – ниже всехъ. Первый – брюнетъ; послѣдний – больше блондинъ. У полѣшука – курная изба; у двухъ другихъ – бѣлыя. Украинецъ и подолянинъ пашутъ плугомъ; полѣшукъ – сохой. У украинца волъ въ хозяйствѣ; у полѣшука – лошадь.
Украинец ходитъ въ коричневой «свитѣ» (кафтанъ, чапанъ); подолянинъ – въ сѣрой; полѣшук – въ бѣлой. У украинца – рубаха вышита, а свита безъ вышивокъ; у подолянина – наоборотъ; полешук – совсемъ безъ вышивокъ. Полѣшукъ ходитъ въ лаптяхъ. Чѣмъ западнѣе малоруссъ – тѣмъ онъ неразвитѣе, приниженнѣе, суевернѣе; у пана цѣлуетъ руку, полу. Украинецъ – выше всего этого, его поэзія, юморъ блещутъ умомъ, остротой. Украинецъ – это аөинянинъ южнорусской земли, и умъ его – глубже, рѣчь его – не без аттической соли. И не удивительно: украинецъ – это главный кочегаръ, который заправлялъ всѣмъ процессомъ историческаго горѣнья южнорусской земли, усиливал огонь и уменьшал его, пока не перегорѣли всѣ горючіе матеріалы двадцатимилліоннаго племени, и историческая печь погасла.»


стр. 121
«Южныя области русской земли назывались Малороссіею ещё во времена варяжскія; имя Украина дано нѣкоторымъ изъ нихъ поляками, подобно тому, какъ московитяне называли украинами оконечности своего государства у литовскаго и татарскаго рубежа. Но со второй половины XVII столѣтія, подъ именемъ Украины стали у насъ разумѣть земли, по которымъ селились отпавшіе отъ Польши малорусскіе казаки. ...»

Из первой цитаты видно, что имя "украинцы" на середину 19 века (время создания источника) связывалось в первую очередь с центральным и восточным регионом украинской этнической территории - откуда, собсвенно, этноним родом (между тем, выше и ниже по тексту источника этнонимы "малороссы" и "украинцы", а также "Малороссия" и "Украина" ипользуются как синонимы, хотя более "официальным" видится термин "малороссы" и "Малороссия").
На западе, в Галичине, Буковине, Закарпатье, а также на юге Подляшья ещё в начале 20 века широко распространено было самоназвание "руські", "русини" ("руськи", "русыны").
Думаю, это деление на три этнографических типа соответствует территориям распространения диалектов украинского языка:

Нажмите, чтобы прочитать

]]> http://www.geocities...p_language.html ]]>
]]> http://etno.webua.org/maps/map18.html ]]>

По второй цитате: название "Украина" в ВКЛ и Речи Посполитой как южного пограничья (Среднее Поднепровье), а также "Слободская Украина" в Московском царстве (а позже и в Российской империи) как территория расселения ушедших из РП украинцев (малороссов) (Слободская Украина в составе 5 полков просуществовала до 1765 года, потом Слободско-Украинская губерния – с 1765 по 1780 и с 1796 по 1835, и Харьковская губерния - с 1835; часть территорий Слободско-Украинской губернии перешла к Воронежской губернии), а также, как я понимаю, Гетманщина - вошедшее в состав Российской империи Левобережье - 10 полков.

На сегодня все.
Продолжение следует

Сообщение отредактировал Alias: 25 Июль 2009 - 22:59

[Alias]

Продолжаем тему.

К вопросу о возникновении названия "Украина" и, впоследствии, политонима.

Анатолій Пономарьов
ЕТНІЧНІСТЬ ТА ЕТНІЧНА ІСТОРІЯ УКРАЇНИ

Нажмите, чтобы прочитать

]]> http://etno.iatp.org...ook1/index.html ]]>

]]> http://etno.iatp.org.../lecture07.html ]]>

...
Термін Україна, що пізніше став політонімом держави, зазнав декілька смислових трансформацій: майже до XVI ст. ним позначали прикордонні землі; з XVI по XVIII ст. він набув значення конкретного географічного поняття, рівноцінного багатьом історично-етнографічним регіонам — Волині, Поділлю, Червоній Русі, Сіверщині, Покуттю, Запоріжжю тощо; починаючи з XVIII ст. термін «Україна» вживається як політонім для позначення Української держави.

На користь того, що термін «Україна» на етапі його зародження сприймався як «край», «пригранична земля», свідчать численні літописи та хроніки. В одному з літописів згадується, наприклад, що галичани у 1189 р, запросили на князювання Ростислава Берладнича: «й приехавшю же ему ко украине Галичкой й взя два города Галичькии й оттоле поиде к Галичю». В іншому — про те, як Данило Романович з братом Васильком у 1213 р. повернули під свою владу «Берестий, и Угровеск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину». У Литовській хроніці згадуються «краины Руские» в значенні русько-литовського прикордоння: «по смерти Радивиловой Микгайло, снн его, вступил на князство Новгородское и Подляское, також и все краины русские от Бильна аж до жродел Немановых...»

Окраїнного значення термін «Україна» мав і в місці свого виникнення — Переяславщині, щоправда, там він був позначений символічністю. Адже він, як трактують деякі вчені, означав приграниччя двох етнокультурних світів: слов'ян і степових кочівників. Слов'яни ж на цьому перехресті у IV ст. були представлені антами, назва яких саме і означає «край», або «кінець», що, на думку вчених, у фонетичному і семантичному плані цілком бездоганно і символічно.

Поступово термін «Україна» набуває географічного поняття, означаючи певну землю-окраїну. На це вказує, зокрема, Густинський літопис під 1517 р., ототожнюючи Україну з Галицьким Пониззям Дністра: «Жигмонт король хотя ему сей смех отдати, посла Прецлава Лянцкоронського на Украйну собирати люду». Актові документи другої половини XVII ст., У яких землі українсько-молдавського прикордоння, розмежовані між двома державами за Зборовським договором по лінії Студениця — Могилів — Ямпіль — Рашків, названі «Україною». Це стверджують і описи Гійома Левассера де Боплана, Самоїла Величка, Григорія Кониськаго тощо. Вони, як і історичні документи, рясніють назвами окраїнних земель типу: Малоросійська Україна, Казакоруська Україна, Козацька Україна, Литовська Україна, Смоленська Україна, «государевы Украинные городы».

Починаючи із XVII ст. окреслюється чітке географічне поняття «Україна», прив'язане до Середньої Наддніпрянщини. Вперше таку прив'язку зробив у 1651 р. Боплан, підготувавши регіональні карти та їхній опис. У листі до польського короля він писав: «Беру на себе сміливість з цілковитою покірністю і глибокою повагою піднести Вашій Августійшій Величності опис цього великого пограниччя — України, розташованої між Московією і Трансільванією». Пізніше Самоїл Величко уточнив регіон, відомий тоді під назвою «Україна», віднісши до нього Черкаський, Уманський та Білоцерківський повіти — по правому березі Дніпра — і Переяславський, Ніжинський та Лубенський — по лівому. Саме у цих районах «козаки умные и исправные» поширювали універсали гетьмана Острянина, в яких містився заклик на боротьбу з польською шляхтою.

Загального визнання назва «Україна» набула лише у XVII—XVIII ст., співіснуючи з офіційно визнаною назвою «Малоросія», що усталилася в зв'язку з входженням України до складу Великої Росії. На відміну від колишньої самоназви «Мала Русь», що підкреслювала генетичний зв'язок із Київською Руссю, термін «Малоросія», як і назва її мешканців — «малоросіяни», сприймався з відтінком певної зневаги до України та українців як до окраїни та провінціалів. Ця обставина позначилася на прискоренні процесу усвідомлення малоросіянами своєї причетності до українських цінностей, зокрема до таких суто національних самоназв, як «козак», «українець».

Щодо самоназви «українець», то вона утвердилася значно пізніше, ніж політонім «Україна», що пояснюється особливою роллю козацтва як головного носія етнічності, з котрим пов'язувалася реалізація національної ідеї — здобуття незалежності України. Етноніми «козак», «хрещена людина» тоді співіснували з давніми самоназвами — «руські», «русини». Така багатошаровість етнічної самосвідомості обумовлена реакцією на національне гноблення з боку Польщі, Росії та інших держав, що підкорювали окремі землі України. Відстоюючи свої національні права, українці, природно, зверталися до власного етнічного коріння — Русі. Такі звернення знаходимо, наприклад, і в першому підручнику української історії — «Синопсисі» Інокентія Гізеля (1674 р.), і у відомому творі української патріотичної думки — «Історії Русів». Сам Богдан Хмельницький, котрий очолив національно-визвольну війну українського народу і відродив державність України, іменував себе то «князем руським», то «гетьманом України».

Самоназви «Україна» та «українці» набували значущості в міру національного піднесення у XVII—XVIII ст. у Східній Україні (Малоросії, Гетьманщині), що ставала центром активного національного життя. Там ім'я України утверджувалося разом із сподіваннями українців відродити національно-культурну самобутність і політичну незалежність — тож поняття «Україна» сприймалося вже у значенні не тільки краю, а й держави.

Спалах цих прагнень був особливо помітним наприкінці XIX ст. Для пізніших поколінь він ставав провідним вогнем на шляху національного відродження і розвою. «В міру того, — писав Михайло Грушевський, — як зростала свідомість тяглості і безперервності етнографічно-національного українського життя, це українське ім'я поширювалося на всю історію українського народу. Аби підкреслити зв'язки нового українського життя з його давніми традиціями, це українське ім'я вживалось в складній формі «Україна-Русь», «українсько-руський»: старе традиційне ім'я зв'язане з новим терміном національного відродження і руху».

На зламі XIX—XX ст. етнополітонім «Україна», етнонім «українці» набувають самостійного і самодостатнього значення: всі інші паралельні самоназви, як і крайноніми, виявлялися лише на регіональному рівні. Цей процес дістав логічного завершення на нинішньому етапі національно-культурного і державного відродження України, що є свідченням формування і нового типу національної самосвідомості українців.

_____________________________________________________________________

...
Термин Украина, что позднее стал политонимом государства, испытал несколько смысловых трансформаций: почти до XVI ст. им обозначали пограничные земли; с XVI по XVIII ст. он приобрел значение конкретного географического понятия, равноценного многим исторически-этнографическим регионам - Волыни, Подолью, Червонной Руси, Сиверщины, Покутью, Запорожью и т.п.; начиная с XVIII ст. термин «Украина» употребляется як политоним для обозначения Украинского государства.
В пользу того, что термин «Украина» на этапе его зарождения воспринимался как «край», «пригранична земля», свидетельствуют многочисленные летописи и хроники. В одной из летописей упоминается, например, что галичане в 1189 р, пригласили на княжение Ростислава Берладнича: «й приехавшю же ему ко украине Галичкой й взя два города Галичькии й оттоле поиде к Галичю». В другой - о том, как Данил Романович с братом Васильком в 1213 г. возвратили под свою власть «ерестий, и Угровеск, и Верещин, и Столпье, и Комов, и всю Украину». В Литовской хронике упоминаются «краины Руские» в значении русько-литовського пограничья: «по смерти Радивиловой Микгайло, снн его, вступил на князство Новгородское и Подляское, також и все краины русские от Бильна аж до жродел Немановых...»
Окраинного значения термин «Украина» имел и в месте своего возникновения - Переяславщине, правда, там он был обозначен символичностью. Ведь он, как трактуют некоторые ученые, означал приграничье двух этнокультурных миров: славян и степных кочевников. Славяне же на этом пересечении в IV ст. были представленные антами, название которых именно и означает «край», или «конец», что, по мнению ученых, в фонетическом и семантическом плане целиком безупречно и символически.
Постепенно термин «Украина» приобретает географическое понятие, означая определенную землю-окраину. На это указывает, в частности, Густинський летопись под 1517 г., отождествляя Украину с Галичским Понизовьем Днестра: «Жигмонт король хотя ему сей смех отдати, посла Прецлава Лянцкоронського на Украйну собирати люду». Актовые документы второй половины XVII ст., в которых земли украинско-молдавского пограничья, разграниченные между двумя государствами за Зборовським договором по линии Студеница - Могилев - Ямполь - Рашков, названные «Украиной». Это утверждают и описания Гийома Левассера де Боплана, Самоэла Величко, Григория Кониского и т.п.. Они, как и исторические документы, пестреют названиями окраинных земель типа: Малороссийская Украина, Казакорусская Украина, Казацкая Украина, Литовская Украина, Смоленска Украина, «государевы Украинные городы».
Начиная из XVII ст. очерчивается четкое географическое понятие «Украина», привязанное к Среднему Приднепровью. Впервые такую привязку сделал в 1651 г. Боплан, подготовив региональные карты и их описание. В письме к польскому королю он писал: «Беру на себя смелость с полнейшей покорностью и глубоким уважением поднять Вашей Августейшей Величественности описание этого большого пограничья - Украины, расположенной между Московией и Трансильванией». Позднее Самоил Величко уточнил регион, известный тогда под названием «Украина», отнесши к нему Черкасский, Уманский и Белоцерковский уезды - по правому берегу Днепра - и Переяславский, Нежинский и Лубенский - по левому. Именно в этих районах «казаки умные и исправные» распространяли универсалы гетмана Острянина, в которых содержался призыв на борьбу с польской шляхтой.
Общего признания название «Украина» приобрела лишь в XVII-XVIII ст., сосуществуя с официально признанным названием «Малороссия», что упрочилась в связи с вхождением Украины в состав Великой России. В отличие от бывшего самоназвания «Малая Русь», что подчеркивала генетическую связь с Киевской Русью, термин «Малороссия», как и название ее жителей - «малороссияне», воспринимался с оттенком определенного пренебрежения к Украине и украинцам как к окраине и провинциалам. Это обстоятельство обозначилось на ускорении процесса осознания малороссиянами своей причастности к украинским ценностям, в частности к таким сугубо национальным самоназваниям, как «казак», «украинец».
Относительно самоназвания «украинец», то она утвердила значительно позднее, чем политоним «Украина», что объясняется особой ролью казачества как главного носителя этничности, с которым связывала реализация национальной идеи - обретение независимости Украины. Этнонимы «казак», «крещенный человек» тогда сосуществовали с давними самоназваниями - «руськи», «русины». Такая багатошаровість этнического самосознания обусловлена реакцией на национальное угнетение со стороны Польши, России и других государств, которые покоряли отдельные земли Украины. Отстаивая свои национальные права, украинцы, естественно, обращались к собственным этническим корням - Руси. Такие обращения находим, например, и в первом учебнике украинской истории - «Синопсисе» Иннокентия Гизеля (1674 г.), и в известном произведении украинской патриотичной мысли - «Истории Русов». Сам Богдан Хмельницкий, который возглавил национально-освободительную войну украинского народа и возродил государственность Украины, именовал себя то «князем русским», то «гетманом Украины».
Самоназвания «Украина» и «украинцы» приобретали значимость по мере национального подъема в XVII-XVIII ст. в Восточной Украине (Малороссии, Гетманщине), что становилась центром активной национальной жизни. Там имя Украины утверждалось вместе с ожиданиями украинцев возродить национально-культурную самобытность и политическую независимость - итак понятие «Украина» воспринималось уже в значении не только края, а и государства.
Вспышка этих стремлений была особенно заметной в конце XIX ст. Для более поздних поколений он становился путеводным огнем на пути национального возрождения и подъема. «По мере того, - писал Михаил Грушевский, - как возрастала сознание продолжительности и непрерывности этнографическо-национальной украинской жизни, это украинское имя распространялось на всю историю украинского народа. Чтобы подчеркнуть связи новой украинской жизни с его давними традициями, это украинское имя употреблялось в сложной форме «Украина-Русь», «украинско-русский»: старое традиционное имя связано с новым термином национального возрождения и движения».
На изломе XIX-XX ст. этнополитоним «Украина», этноним «украинцы» приобретают самостоятельное и самодовлеющее значение: все другие параллельные самоназвания, как и крайнонимы, проявлялись лишь на региональном уровне. Этот процесс достал логического завершения на нынешнем этапе национально-культурного и государственного возрождения Украины, что является свидетельством формирования и нового типа национального самосознания украинцев.

Сообщение отредактировал Alias: 25 Июль 2009 - 22:59

[Alias]

Да, небольшое отклонение в сторону.

Я тут пару карт изобразил:
"Процент греков и мусульман (турков и т.д.) в семи западных вилайетах Малой Азии в 1915"

Исходник тут:

Нажмите, чтобы прочитать

]]> http://www.tvwiki.tv/wiki/Anatolia ]]>

Сообщение отредактировал Alias: 25 Июль 2009 - 23:00