Сообщений в теме: 36

[Pescennius Niger]

Каждый триумф в Риме сопровождался жертвоприношением вражеского полководца (бои гладиаторские - вот обыденность) . А кровожадность карфагенян это римская пропаганда во многом .

Vae victis, как говорится. Редко в древнем мире с побежденными обращались гуманно. Насчет пропаганды согласен, но массовые детские жертвоприношения - археологически подтвержденный факт. Очень неприятная особенность ханаайнейской религии.

• 0

• Наверх

[Polkovnik Ivan]

Vae victis, как говорится. Редко в древнем мире с побежденными обращались гуманно. Насчет пропаганды согласен, но массовые детские жертвоприношения - археологически подтвержденный факт. Очень неприятная особенность ханаайнейской религии.

- Я вот посмотрел сериал Спартак, где жизнь римлян, их распутство, бесчеловечность и не только хорошие качества отображены, но как ни крути это фильм да, но мне просто стало тошно от мысли что когда-то этот народ завоёвывал наши земли и мы являемся ихними потомками. Но как ни крути римляне были не менее жестокие чем другие народы, вспомнить хотя бы как они обходились с побеждёнными, особенно кельтами, тем более что источники которые сохранились обычно изображают только римский взгляд на вещи, вот вы мне покажите хоть один бы сохранившееся карфагенский источник или даже римский где открыто критикуются римляне, не сможете, потому что нету такого и история основано большей частью на лжи - а в особенность ложь которая считается правдой со стороны хитро-жопых римлян Вот так то ))

• 0

Некий мастер меча на склоне лет сказал следующее:

" В человеческой жизни существуют различные этапы в постижении знаний.
На самом нижнем этапе человек учится, но из этого ничего не выходит,
и он полагает что, и сам он и другие ничего не умеют. На этом этапе он ничего не стоит.
На среднем этапе он всё ещё бесполезен, но ощущает собственные недостатки
и также способен видеть недостатки других. На следующем этапе он гордится своими способностями,
он радуется похвале других и сожалеет о недостатке способностей у своих товарищей.
Этот человек ценен. На высшем этапе человек выглядит так, словно ничего не знает. "

• Наверх

[Pescennius Niger]

- Я вот посмотрел сериал Спартак, где жизнь римлян, их распутство, бесчеловечность и не только хорошие качества отображены, но как ни крути это фильм да, но мне просто стало тошно от мысли что когда-то этот народ завоёвывал наши земли и мы являемся ихними потомками. Но как ни крути римляне были не менее жестокие чем другие народы, вспомнить хотя бы как они обходились с побеждёнными, особенно кельтами, тем более что источники которые сохранились обычно изображают только римский взгляд на вещи, вот вы мне покажите хоть один бы сохранившееся карфагенский источник или даже римский где открыто критикуются римляне, не сможете, потому что нету такого и история основано большей частью на лжи - а в особенность ложь которая считается правдой со стороны хитро-жопых римлян Вот так то ))

Фильм "Калигула" 1979 г., несмотря на массу неточностей, хорошо иллюстрирует всю мерзость зажравшегося имперского Рима.

А историю, конечно, пишут победители. Археология - самый объективный источник.

• 0

• Наверх

[KozAchoK]

Рим должен победить,ибо он является более воинственным городом и армии его состоят в основном из своих же граждан,а не наемников.Наемники не имеют стимула хорошо сражаться,ввиду отсутствия стимула.Они скорее будут медленнее наступать и быстрее убегать,жизнь подороже будет,чем победа работодателя.А у ополченцев есть стимул,они воюют за свое государство,за свою землю,быть может за свой народ.Они будут жить в государстве,за которое они воюют и им,верно,хотелось бы провести дальнейшую жизнь в лучших условиях.Предполагаю,что империей станет либо Греция,при наличии идеологии,в основу которой вошла бы идея о национальном единстве греков и некой большой роли в судьбе мира,либо империей станет союз венедов,антов и склавенов,которые ввиду отдаленности от Рима,Карфагена,сильных греческих полисов и других опасных фракций могли бы потихоньку покорить соседние племена,развить у себя тактику партизанской войны,которая ,если мне не изменяет память,уже у них была совместно с тактикой "пришел,разграбил,убежал",но теперь еще и на территории противника,уделить большое внимание наукам и в особенности военным и медицинским технологиям;со всеми этими действами сему союзу просто предначертано стать империей,правда с первого взгляда это кажется своеобразной утопией...

[nnn900]

самые обьективные и достоверные, я имею в виду по пуническим войнам?

Наиболее достоверная информация в источниках, например Тит Ливий, он читается легко "История Рима от основания города" книги с XXI по XXX о войне с Ганнибалом. ]]> http://ancientrome.r.../livi/index.htm ]]> ]]> http://ancientrome.r...tlitr/index.htm ]]> А литературу можно практически любую из списка смотреть по Карфагенской теме, или какой другой, там все довольно серьезные авторы.

• 0

• Наверх

[Polkovnik Ivan]

Наиболее достоверная информация в источниках, например Тит Ливий, он читается легко "История Рима от основания города" книги с XXI по XXX о войне с Ганнибалом.]]> ]]> http://ancientrome.r.../livi/index.htm ]]> ]]>]]> ]]> http://ancientrome.r...tlitr/index.htm ]]> ]]>А литературу можно практически любую из списка смотреть по Карфагенской теме, или какой другой, там все довольно серьезные авторы.

- Я считаю что Тит Ливий как римский историк теоретик имеет много огрешностей, а вот Полибий, кстати греческий военный историк не понаслышке знаком с практикой и жизнью солдата намного лучше подходит. - Вот только есть один момент, Полибий попал в плен в семье Сципионов и то что касается этой семьи он был вынужден модифицировать данные в их пользу, но в остальном он лучший источник по этому периоду пока что, другие поздние источники от этого периода данные собирали от того же Полибия, а также от других авторов.

• 0

Некий мастер меча на склоне лет сказал следующее:

" В человеческой жизни существуют различные этапы в постижении знаний.
На самом нижнем этапе человек учится, но из этого ничего не выходит,
и он полагает что, и сам он и другие ничего не умеют. На этом этапе он ничего не стоит.
На среднем этапе он всё ещё бесполезен, но ощущает собственные недостатки
и также способен видеть недостатки других. На следующем этапе он гордится своими способностями,
он радуется похвале других и сожалеет о недостатке способностей у своих товарищей.
Этот человек ценен. На высшем этапе человек выглядит так, словно ничего не знает. "

• Наверх

[Веталь]

Данная тема (с мощнейшим подзаголовком "историческая") - закрыта, как содержащая сплошной флуд.

Историю Карфагена (коей из четырех страниц в теме, посвящено всего лишь часть предложения заглавного поста: "исторический очерк Карфагена и его значение в истории") - обсуждать в соответствующем разделе форума.
Альтернативную историю (кто МОГ бы победить, мда...) - обсуждать в соответствующем разделе форума.
Книги по истории античности, и пунических войн в частности - обсуждать в соответствующем разделе форума.
Фильмы и сериалы - обсуждать в соответствующем разделе форума.

Всем участникам дискуссии, и особенно пользователю Polkovnik Ivan - устное предупреждение.