Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

Демография


Сообщений в теме: 23

#11 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 424 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 22

Отправлено 07 Февраль 2007 - 21:52

ДАННЫЕ ПО ЧЕРКЕСИИ

Н. И. Карлгоф: "Народонаселение Западного Кавказа [Черное море-Кубань-Лаба-Кавказский хребет] надо полагать не превышает 300 тысяч человек мужского пола и может выставить до 80 тысяч вооруженных людей".

М. Рукевич: " Цифра горского населения северо-западного района достигала, по париблизительному исчислению 400 тысяч человек мужского пола".

А. Н. Дьячков-Тарасов: "По имеющимся официальным сведениям, собранным по распоряжению князя Паскевича в 1830 г., адыгских племен было до 1700000 и будто бы эти горцы могли выставить до 250000 вооруженных людей".

Г. В. Новицкий (1830 г): число Адыгов без Кабардинцев - 1042000 человек.

Дж. Лонгворт (конец 30х гг XIX в): без Кабардинцев и прежде всего население Черкесской конфедерации - 900000 человек.

Теофил Лапинский (конец 50х гг XIX в): население независимой Черкесии (прежде всего Шапсугии, Натухая и Абадзехии) - 800000 человек.

Н. Н. Раевский (1840 г): численность Натухайцев, Шапсугов и Абадзехов вместе с Садзами и Убыхами - 800000 человек.

Ф. А. Щербин: "Черкесов было больше чем показано у Новицкого." Т. е. больше 1млн 42 тыс человек на 1830 г.

Т. В. Половинкина: " Численность адыгов в первой половине XIX в должна была находиться на уровне никак не ниже 1000000 человек."

***

Российские официальные статистические данные за 1858-1865 гг (опубликованы А. П. Берже): Адыгов в Турцию выселено 418тыс человек.

А. П. Берже: "Число выселившихся душ... должно быть значительно более показанного, так как все переселенцы, отправляющиеся за свой счет на турецких кочермах из портов, нам не подвластных,большею частью остались неизвестны для официальных лиц, а это составляет весьма солидную поправку."

Османские официальные данные за 1865 г: только за этот год в Османскую империю прибыло 520тыс человек - подавляющее большинство Адыги и Абазины.

Официальные Российские данные об оставшихся в эксЧеркесии (Западной) Черкесах:
Кубанская область:
1882 г - 61231 человек.
1887 г - 57тыс человек.


***

]]> http://www.circassia...angenocide.html ]]> - здесь есть данные о численности Черкесов в XIX в (на Английском):

"Neumann estimated the total number of Circassians, including the Kabardians and Abkhaz, at 1.5 million persons, or 300.000 families."

"According to Kemal H. Karpat, "Ottoman population 1830-1914" (Madison 1985), "Beginning in 1862, and continuing through the first decade of the twentieth century, more than 3 million people of Caucasian stock, often referred collectively as Cerkes (Circassians), were forced by the Russians to leave their ancestral lands..." "

"Salaheddin Bey mentioned, in 1867, a total of 1.008.000 refugees from the Caucasus and Crimea, of whom 595.000 were initially settled in the Balkans. (p. 27) Half a million followed by 1879, and another half a million until 1914. "

"Neumann’s estimate of 1.5 million Circassians orresponds to 1/30 ethnic Russians, or 1/3 Czechs, or 3/4 Slovaks. (p. 66) According to Neumann, there were over two million Armenians in the world. "

Stephen D. Shenfield: "Before the Russian invasion, Circassia possessed two million people and an area of 55,663 square kilometers."

***

]]> http://www.genocide..../1760/0001.html ]]> - Здесь - в "Декларации независимости Черкесии" (1835 г) говорится: "Нас 4 000 000".

По-моему такие же цифры назывались Черкесами Спенсеру, но он считал их преувеличенными и видимо правильно.


Добавленно - [mergetime]1170869644[/mergetime]

По данным професора Г. А. Дзидзария ("Махаджирство и проблеммы истории Абхазии XIX столетия."), которые сильно занижены, так как принимались за аксиому только официальные Русские источники, в 1816-1910 гг с Кавказа в Османскую империю переселилось 3'097'949 человек (сейчас некоторые исследователи прибавляют к этой цифре 2-2,5млн. человек - нет под рукой источников или конспектов).

****
Расшифровка по Новицкому:
Шапсугия - 300000
Натухай - 240000
Абадзехия - 260000
Темиргой - 83000
Бесленей - 70000
Бжедугия - 60000
Хатукай - 20000
Махош - 8000
Жанэ - 1200
Убыхия - 40000

Здесь нет Кабардинцев, Егорухаевцев, Мамхяговцев и Кабардинцев-Хажретов. Нет также Абазин и Абхазов.

Добавленно - [mergetime]1170870729[/mergetime]

Все вышеприведенные данные относятся к Черкесии уже достаточно потрепанной - практически исчезло Жанэ разоренная в войнах с Крымом и добитая Россией (1812 г) - некогда самая могущественная ЗападноЧеркесская страна, нет Хегайков, Гуае и пр., сильно обезлюдели все аристократические страны (Чемыргуэй, Бжедыгуэй, Бесланей и пр.) находящиеся в прифронтовой зоне - у Российской Линии и переодически опустошаемые, а главное - исчезли Кабардей и Джеляхстаней обезлюдевшие настолько, что к моменту анексии 1829 г уже не представляли серьезной силы (население Кабардея составляло 350-570тыс только Черкесов в XVIII в и только 25тыс к 1829 г) и полностью сгинул некогда воинственный Татлостаней. Княжество же Сунчалеевичей-Черкасских ликвидировано и включено в Казачество (Терское Семейное Войско).

С этими поправками я думаю можно составить некоторое приблизительное представление о населении Черкессии в XVI-XVIII вв, территория которой к концу указанного периода состовляла 180тыс кв. км.

Сообщение отредактировал Gedonist: 07 Февраль 2007 - 22:12

  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#12 Svarogych

Svarogych

    СiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 86 сообщений
  • Откуда:BELARUS
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 30.апр.06
Слава: 19

Отправлено 07 Февраль 2007 - 23:11

2GedonistОчень интересные данные. Жаль только, что это уже чуть ли не середина 19 века.Интересно, какое население было там в 16 веке?
  • 0

#13 ZORA

ZORA

    Козак

  • Сердюк
  • 424 сообщений
  • Откуда:Systema Solare
  • Награды:
Регистрация: 18.янв.07
Слава: 22

Отправлено 07 Февраль 2007 - 23:28

2Gedonist
Очень интересные данные. Жаль только, что это уже чуть ли не середина 19 века.
Интересно, какое население было там в 16 веке?

Я к сожалению не смог найти никаких данных по XVI в, а они должны достаточно сильно отличаться - ведь ни о каких Шапсыгах, Натхокуаджах и Абадзехах в это время и не слышно. Зато в расцвете Жанэ, чьи границы доходят чуть-ли не до Дона, от Кабардея еще почти никто не откололся, на побережье было меньше Черкесов и больше Абазин и пр.

Единственное что приходит в голову это работа Дзамихова Адыги (черкесы) в политике России на Кавказе (1550-е - начало 1770-х гг.).
К сожалению Автор все равно оперирует в основном источниками переведенными на Русский язык. Нет ссылок на Бахчисарайские и Стамбульские архивы, а для этой эпохи именно там должны содержаться самые подробные сведения. ]]> http://www.kbsu.ru/F...ook/2/2_2_1.htm ]]> - глава Адыги на этнотерриториальной карте Северного Кавказа
Цитата:
"Более реальную картину народонаселения Кабарды дают документы XVIII в. По данным 1711 г. кабардинцы могли выставить в течение суток 30 тыс. человек, половину которого составляла княжеско-дворянская конница [77]. О 15-тысячной кабардинской коннице свидетельствует и документ 1755 г.[78] Наиболее ранние переписи населения Кабарды, дошедшие до нас, относятся к 1825 г. [79] Они дают самую заниженную картину структуры и численности населения, потому что вследствие чумы и военного завоевания Кабарды царизмом с конца XVIII в. до 1822 г. ее население сократилось в 10 раз [80]. Таблицы, составленные по данным 1825 г., показывают, что в средней дворянской семье проживало больше 5 человек [81]. Значит, за 15 тыс. вооруженных дворян стояло 75-тысячное уоркское сословие по самым допустимым минимальным расчетам. По этим же таблицам удельный вес дворянства по отношению ко всему другому населению выступал как 1:4,68. Таким образом, по этим расчетам всего кабардинского населения к середине XVIII в. получается 351 тыс. Анализ материалов, характеризующих работу кабардинского сословно-представительного органа Хасэ, в котором участвовали все князья и дворяне – владельцы деревень Большой Кабарды от 31 октября 1753 г. и 8 мая 1761 г. [82] показывают, что право решающего голоса имело 1/100-я часть дворян Кабарды, а их всего насчитывалось 20 тыс. [83]. Использованная выше методика подсчета дает нам 100 тыс. людей мужского и женского пола дворянского сословия. С учетом его удельного веса население Кабарды составляло до 450 тыс. человек.
Определенные данные имеются о количестве населенных пунктов и располагавшихся там дворов. В 1729 г. в Большой Кабарде был убит крымский султан Бахты-Гирей. За его кровь крымский хан потребовал с кабардинцев «1700 ясырей (по одному с пяти дворов)». Следовательно, в Большой Кабарде насчитывалось в первой трети XVIII в. 8500 дворов. Если население Малой Кабарды взять за половину от указанной цифры, то во всей Кабарде имелось 13 000 дворов.
Князь Касай Атажукин в своем сообщении астраханскому губернатору в 1747 г. писал, что в кабардинских дворах проживало «женска и мужска полу душ по 30–40 и 50...» [84]. Если мы возьмем самый нижний показатель (30 душ в одном дворе), то 13 тыс. дворам соответствует 390 тыс. человек.
Имеются отдельные данные о количестве дворов в кабардинских населенных пунктах. В документе, датированном 1752 г., говорится: «от речки Кенжи до речки Шелухи верст с пять, а по ней кабаков три, в которых бывают дворов по 60–70 и 90» [85]. В другом документе за 1762 г. речь идет о незаконном захвате князьями Бекмурзиными «12 кабаков, в коих-де было дворов по 20–30 и 60» [86]. Получается, что в среднем в кабардинских населенных пунктах проживало до 2100 человек, если брать минимальные и средние показатели приведенных документов. По ландкарте 1744 г. в Большой и Малой Кабарде имелись 122 деревни [87]. По другим источникам их было значительно больше [88]. Если количество дворов в среднем населенном пункте брать как 60, а во дворе в среднем проживало 50 человек, то в 122 деревнях Кабарды к середине XVIII в. могло проживать 366 тыс. человек.
Таким образом, по нашим расчетам численность населения Кабарды на протяжении XVIII в. колебалось от 350 до 450 тыс. человек.
В силу чрезвычайной консервативности семейного и военного быта адыгов, использованная методика анализа применима и для других «аристократических» адыгских народностей. По ним, к нашему сожалению, состояние источников носит более ограниченный характер, потому мы будем вынуждены пользоваться в сопоставительном плане и материалами, относящимися к первой половине XIX в.
Самый ранний документ, в котором содержится интересующий нас материал, датируется августом 1555 г.
В памяти гонцу в Литву Савлуку Турпееву царское правительство предписывало рассказать о приезде черкесского посольства (от жанеевцев и бесланеевцев. – К. Д.) и об их челобитье: «чтобы их государь со всею землею взял за себя и дань на них наложил имати на всякий год по тысячи аргамаков, да ходити князем их на всякие государевы службы, а с ними людем их быти на войну по двадцать тысяч» [89]. Известие о 20-тысячном войске Е. Н. Кушева считала преувеличением, допущенном в дипломатическом документе [90]. Однако источники XVII в. позволяют говорить об этой цифре как реальной. В данном случае мы пользуемся выдающимся трудом турецкого автора Эвлия Челяби «Книга путешествия», который получил самую высокую оценку в отечественном кавказоведении и востоковедении [91]. И. Б. Греков убедительно показал, что Челяби участвовал в многочисленных военных компаниях Турции и Крыма (с начала 40-х и до конца 60-х гг. XVII в.) в роли не простого воина, а многоопытного военно-политического наблюдателя, имел широкий круг интересов и обязанностей: от инспекции укрепленных районов до политической разведки и ответственных дипломатических переговоров. Он абсолютно прав, что сочинение Челяби первоначально создавалось ради совершенно определенных политических целей, как сбор сведений военно-стратегического характера, выявление общей расстановки сил в том или ином регионе, оценка обороноспособности той или иной страны и т. д. [92]. В свете этого к сведениям Э. Челяби относительно количества деревень или выставляемого различными западноадыгскими народностями конного войска можно относиться как к вполне репрезентативным. Турецкий автор считал, что в период пребывания его в Западной Черкесии ( 1666) такие группы, как жанеевцы, бесланеевцы, темиргоевцы, бжедуги, хатукаевцы и шегаки вместе могут выставить 33-тысячное конное войско (в том числе жанеевцы – 13 тыс., бесланеевцы – 5 тыс.) [93]. Указанной дворянской коннице могло соответствовать население в 759 тыс. человек обоего пола. Через неполные 100 лет довольно серьезный статистический материал по Крымскому ханству и Западной Черкесии собрал в 1750-х гг. К. Пейсонель. Он считал, что западные адыги, «вместе взятые, легко могут выставить 100 тыс. людей и гораздо больше в случае необходимости» [94]. В работе известного западного историка А. Беннигсена содержится оценка, которую давала служба великого визиря Османской Турции в 1785 г. относительно военной и политической картины народов Северного Кавказа (читай Северо-Западный Кавказ.– К. Д.), как могущих выставить до 100 тыс. человек [95]. Если половину указанного войска считать дворянской конницей в 50 тыс. человек (а по различным источникам ее было значительно больше), то ей могло по самым минимальным подсчетам соответствовать население в 1 млн 250 тыс. человек к середине XVIII в.
Из многочисленных авторов первой половины ХIХ в. более достоверными считаются сведения по Западной Черкесии, приводимые Г. В. Новицким (1 082 200 человек), Т. Лапинским (1,5 млн человек) – военными офицерами, которые собирали свой материал непосредственно среди адыгов и руководствовались профессиональной заинтересованностью.
Из дореволюционных историков интересно мнение Ф. А. Щербина, который полагал, что «черкесов было больше, чем сколько показано у Новицкого» [96]. Н. Дьячков-Тарасов, автор неутратившей своей значимости работы «Черноморская кордонная, Черноморская береговая линии и правый фланг Кавказа перед Восточною войною 1853 г.», считал: «По имеющимся официальным сведениям, собранным по распоряжению князя Паскевича в 1830 г., всего перечисленного выше населения горцев (адыгов.– К. Д.) было до 1 700 000, и будто эти горцы могли выставить до 250 000 вооруженных людей» [97]. В новейшем исследовании А. Х. Бижева, где дан тщательный анализ всех материалов по первой половине XIX в., автор думает, что «можно согласиться с теми данными, которыми располагал фельдмаршал Паскевич: 1,7 млн» [98].
Раз большая группа авторов XIX в. и историков новейшего времени считают, что в период кровавых событий Кавказской войны и трагедии геноцида население Западной Черкесии составляло от 1,5 до 1,7 млн человек, то к середине XVIII в. его, наверное, было не меньше 1 млн.
В XVI–XVIII вв. адыгские равнины и предгорья были густо заселены. Пустопорожних земель у адыгов не было, но особенности хозяйствования и постоянная внешняя угроза способствовали выработке своеобразной, в то же время практичной, системы землепользования: часть земель использовалась для распашки, а другая – под пастбища, третья служила убежищем во время нападений врагов и феодальных междоусобиц. Встречающиеся в документах XVI–XVII вв. сообщения о «кочевьях» кабардинцев нельзя понимать, по справедливому замечанию Е. Н. Кушевой, в буквальном смысле [99].
Тем более, что право переселения князей и первостепенных дворян традиционно ограничивалось территорией сравнительно небольших уделов и фамильных владений [100]. Так, район Пятигорья, считался традиционным центром кабардинских земель, хотя в отдельные периоды источники не фиксируют здесь постоянных населенных пунктов. Это объясняется близостью выхода к степи и опасностью нападений крымцев, ногайцев Малой Орды, а с 30-х гг. XVII в.– и калмыков, что вынуждало население держаться ближе к горам. Земельное «утеснение», имевшее место у адыгов, свидетельствует о большой плотности населения. Когда в 1769 г. русское правительство решило переселить из-за Кубани в Кабарду 100 абазинских дворов, принявших русское подданство, военное командование столкнулось с трудностями в их размещении. Посланный для решения вопроса капитан М. Гастоти в рапорте главнокомандующему отмечал: «По осмотре моем оказалось, что все лежащие около Кабарды, способные к поселению мест, так равно и в Кашкатавском ущелье и по рекам Чегему, Череку и Урефу, и около тех рек и урочищ, как-то и на приложенной при сем карте значатся, заняты селением Большой и Малой Кабарды народа, почему к поселению других народов удобных мест совсем не отыскалось» [101]. Именно из-за высокой плотности населения и нехватки земель возникали часто феодальные междоусобицы в адыгских княжествах [102].
По сравнению с другими регионами, можно говорить о благоприятной среде обитания (побережье Черного моря, равнины и предгорья Северо-Западного и Центрального Кавказа, богатые пастбищами и удобными для хлебопашества землями), и связанной с ней экономической базой, что благоприятствовала естественному воспроизводству адыгского населения. Средневековые авторы постоянно подчеркивали, что на продолжительность жизни адыгов влияют здоровое, но одновременно умеренное питание, высокий уровень гигиены, особое внимание в традиционном укладе жизни – физическому и трудовому воспитанию подрастающего поколения. Упомянутый выше, современный западный исследователь П. Хенце обращает внимание даже на характер адыгских жилищ: «Население жило не в укрепленных селениях с каменными башнями, подобно жителям Восточного Кавказа; обычными были изолированные хутора, часто окруженные садами и ореховыми рощами *. Черкесы редко строили из камня, предпочитая древесину. Для тех времен состояние здоровья было хорошим и обычно существовал избыток населения» [103].
Вместе с тем, необходимо отметить, что «голодные» и неурожайные годы, различные стихийные бедствия, как эпидемии ( «моровое поветрие»), опустошительные войны оказывали влияние на демографическое состояние адыгов. Например, в 1590 г. кабардинские князья отписали в Москву о суровой зиме; в начале XVII в. ( 1606–1608) вследствие неурожая на Северном Кавказе был голод; в июле 1737 г. подполковник Р. Шейдяков доносил в Петербург, что «имеется в Кабарде великое моровое поветрие»; в 1749 г. сообщение дворянина А. Киреева, что «в Крыму, Кефе и на Кубани, в Темрюке и в Тамани немалая поветренная болезнь» [104]. Особенно чувствительными были частые нападения на адыгские земли крымских ханов. Не проходило года, чтобы крымцы не совершали набеги или крупные походы на адыгские княжества. Численность нападавших отрядов была различной – от нескольких тысяч до 40 тыс. и более. Невозможно установить точное количество погибших, а также захваченного крымцами «ясыря» [105]. Но бесспорно одно: в результате крымского фактора адыги теряли большое количество трудоспособных людей, что отрицательно сказывалось на росте народонаселения.
Приведенные материалы, хотя и дают нам только приблизительные сведения о численности и естественном движении населения, позволяют говорить об устойчивом демографическом состоянии адыгских народностей с XVI по конец XVIII в."

Я читал и о 570тыс оценке населения Кабардея и о пропорции дворян к простолюдинам как 1/10.

Так что все цифры очень и очень приблизительные, но других под рукой нет. Попробую найти какие-нибудть цитаты из Челеби, но это XVII в.

Сообщение отредактировал Gedonist: 07 Февраль 2007 - 23:40

  • 0
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.

#14 Leon

Leon

    Молодик

  • Сирома
  • 48 сообщений
    Регистрация: 19.фев.07
    Слава: 0

    Отправлено 22 Февраль 2007 - 21:31

    2Gedonist
    Очень интересные данные. Жаль только, что это уже чуть ли не середина 19 века.
    Интересно, какое население было там в 16 веке?

    В середине 15 века адыгская область Кремух (княжество) могло выставить 2 тыс. только всадников. Это княжество локализуется в юго-восточном Приазовье.
    Известно так же, что Жанетия в 1545 году, которой управлял князь Кансаук, могла выставить 10 тыс. воинов. Столько же - Кабарда (они тогда еще небыли разделены на Большую и Малую). 10 тыс. (если верить Реммал-хаджи) так же могли выставить до 10 тыс. бойцов. Сколько могло выставить княжество Хатукай - остается под вопросом, но судя по косвенным данным - несколько тысяч воинов.

    Сейчас кое-какие подсчеты ведутся некоторыми исследователями и по этому и по более раннему периодам, но они пока не опубликованны, и по-видимому будут так же приблизительными. Может в этом году будет что известно по этому поводу. Из того, что мы имеем, скорее всего в ередине 16 века все адыгские области на северном склоне могли выставить как минимум 40-50 тыс.
    • 0

    #15 Prince de Radzivil

    Prince de Radzivil

      Молодик

    • CиЧевик
    • 42 сообщений
      Регистрация: 07.ноя.06
      Слава: 0

      Отправлено 13 Март 2007 - 22:50

      Совсем забыл про форум СіЧи (каюсь :)). Времени сейчас с моими публикациями было в обрез. Но я постараюсь исправиться (во всяком случае здесь всем отвечу на днях)! ;)
      • 0

      #16 Svarogych

      Svarogych

        СiЧовий дiд

      • Шляхта
      • 86 сообщений
      • Откуда:BELARUS
      • Награды:
      • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
      Регистрация: 30.апр.06
      Слава: 19

      Отправлено 13 Март 2007 - 23:08

      :hi: Очень рад. Жду. :hi:
      • 0

      #17 maxadghir

      maxadghir

        Джура

      • CиЧевик
      • 61 сообщений
        Регистрация: 14.июн.07
        Слава: 0

        Отправлено 21 Июнь 2007 - 16:42

        На всякий случай если раздел оживится дам такие данные с РХГод /Млн.чел 1 285 200 220 400 200 600 200 800 220 1000 300 1100 310 1200 405 1300 390 1400 360 1500 480 1600 560 1650 510 1700 600 1750 800 1800 900 1830 1 000 1850 1 260 1900 1 600 1910 1 750 1920 1 860 1930 2 070 1940 2 300 1950 2 400 1985 5 000 2000 6 000
        • 0
        Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами! Не позволяйте нести себя, не садитесь на чужие плечи и головы!
        Но ты сел на коня? Ты быстро мчишься теперь вверх к своей цели? Ну что ж, мой друг! Но твоя хромая нога также сидит на лошади вместе с тобою!
        Когда ты будешь у цели своей, когда ты спрыгнешь с коня своего, именно на высоте своей, о высший человек - ты и споткнешься! (Ф. Ницше)

        #18 Maxim Suvorov

        Maxim Suvorov

          Значний Радец

        • Генеральна Cтаршина
        • 9 015 сообщений
        • Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
        • Прозвище:Архистратиг
        • Награды:
        • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3
        Регистрация: 29.окт.06
        Слава: 580

        Отправлено 21 Июнь 2007 - 16:54

        Хотя бы в столбик выложил. сей -_-

        Сообщение отредактировал Maxim Suvorov: 21 Июнь 2007 - 16:55

        • 0
        Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

        За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
        © Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

        - Та фашист и бандеровец!
        - Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

        #19 maxadghir

        maxadghir

          Джура

        • CиЧевик
        • 61 сообщений
          Регистрация: 14.июн.07
          Слава: 0

          Отправлено 22 Июнь 2007 - 10:00

          Хотя бы в столбик выложил.    сей -_-

          В столбик по высоте длинныи получится, хотя щас
          Год /Млн.чел
          1 285
          200 220
          400 200
          600 200
          800 220
          1000 300
          1100 310
          1200 405
          1300 390
          1400 360
          1500 480
          1600 560
          1650 510
          1700 600
          1750 800
          1800 900
          1830 1 000
          1850 1 260
          1900 1 600
          1910 1 750
          1920 1 860
          1930 2 070
          1940 2 300
          1950 2 400
          1985 5 000
          2000 6 000
          Ничо. Пойдёт. :D

          Сообщение отредактировал maxadghir: 22 Июнь 2007 - 10:00

          • 0
          Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами! Не позволяйте нести себя, не садитесь на чужие плечи и головы!
          Но ты сел на коня? Ты быстро мчишься теперь вверх к своей цели? Ну что ж, мой друг! Но твоя хромая нога также сидит на лошади вместе с тобою!
          Когда ты будешь у цели своей, когда ты спрыгнешь с коня своего, именно на высоте своей, о высший человек - ты и споткнешься! (Ф. Ницше)

          #20 Svarogych

          Svarogych

            СiЧовий дiд

          • Шляхта
          • 86 сообщений
          • Откуда:BELARUS
          • Награды:
          • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
          Регистрация: 30.апр.06
          Слава: 19

          Отправлено 23 Июнь 2007 - 20:38

          :blink: Это население ЧЕГО? А то мне не совсем понятно. :big_boss:
          • 0


          Обратно в Общеисторический · Следующая непрочитанная тема →


          Количество пользователей, читающих эту тему: 0

          0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

          Total War: WARHAMMER

          Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

          Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

          Подробней о Total War: WARHAMMER

          Total War: Attila

          Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

          Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

          Total War: Rome 2

          Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

          Подробней о Total War: Rome II