ayoe
Козак
-
- Сердюк
- 156 сообщений
-
Откуда:Петербург
-
Награды:
Регистрация: 06.фев.08
Отправлено 30 Декабрь 2008 - 20:36
По Черному морю неизвестно НИЧЕГО, кроме подъема уровня на десятки метров с затоплением всего что можно затопить, поэтому там в принципе говорить пока не о чем - это белое пятно.По Анатолии доиндоевропейского периода известно немного - даже датировки Чатал-Гуюка разнятся почти вдвое (от 12тыс лет до нашей эры до 7тыс лет до н.э.), что уже говорит об уровне исследованности проблемы.По протошумерской цивилизации нам известно тоже исчезающе мало, вернее почти НИЧЕГО.В целом, Шумер, Египет и пр. для нас первые не потому что они первые, а потому что они первые об истории которых мы вообще хоть что-то можем сказать.Все что древнее покрыто мраком и только какие-то фрагменты могут быть извлечены наружу.
Судя по времени затопления, маловероятно ожидать там неолитические поселения. По Чатак-Гуюку всё более или менее прозрачно, обычное неолитическое городище. По Шумеру и Египту известно больше чем о их соседях, отсюда и впечатление о том, что рядом была пустота. Сейчас к счастью туман рассеивается, и можно говорить о наличие государственности в IV тыс. до н.э. на всем пространстве плодородного полумесяца, а также на территории Мархаши и по всей видимости Адамдуна, Инда, Симашки и Элама.
Anri
CiЧовий дiд
-
- Сердюк
- 1 492 сообщений
-
Откуда:Киев
-
Награды:
Регистрация: 27.сен.07
Отправлено 30 Декабрь 2008 - 20:40
ayoe
Тем не менее ДНК наших современников показывают, что самые древние корни индоевропейцев, рода R1a1, давностью 12 тысяч лет, находятся на Балканах – в Сербии, Косово, Боснии, Македонии. И этой версии локализации индоевропейцев сейчас придерживается большинство специалистов, тем более когда это стало подтверждено генетически .
Ну это область появления геннотипа R1a1 а не индоевропейцев. Все таки расселение индоевропейцев в 3-2 т.д.н.э происходило из Причерномья и Средней Азии или из Балкан?
Солнце скрылось за горизонтом, огни пожаров стали ярче. Отблески играли на масках владык Гранбретании.
- Итак, господа, мы покорили Европу, - сказал барон Мелиадус, магистр Ордена Волка, Главнокомандующий армии завоевателей.
Худой, как скелет, Мигель Хольст, эрцгерцог Лондры, магистр Ордена Козла, глухо рассмеялся:
- Каждая пядь этой земли принадлежит нам. Вся Европа и большая часть Азии! - В рубиновых глазах его маски сверкнул отсвет пожара.
- А скоро мы завоюем мир, - прорычал Адаз Промп, магистр Ордена Собаки. - Весь мир!..
Ладно, план такой: врываемся туда, рубим всех в мясо, забираем гримуар и валим (с) Бардин против зловещих крысюков
ayoe
Козак
-
- Сердюк
- 156 сообщений
-
Откуда:Петербург
-
Награды:
Регистрация: 06.фев.08
Отправлено 30 Декабрь 2008 - 20:46
Цитата(Anri @ Dec 30 2008, 19:40) [post="172530"]
ayoe
Ну это область появления геннотипа R1a1 а не индоевропейцев. Все таки расселение индоевропейцев в 3-2 т.д.н.э происходило из Причерномья и Средней Азии или из Балкан?[/quote]Индоарии в это время пребывали в районе Азовского моря, позже перейдя Кавказ разделились на две ветки, одна осела в Ханигальбаде смешавшись в последущем с субарейцами, а другая проникла на территории южнее Каспия. В XVIв. до н.э. они проникает в район Инда, а в XIVв. до н.э. сметают Мархаши. Другая волна индоевропейцев движется через Балканы - мушки.
Отправлено 30 Декабрь 2008 - 20:50
Судя по времени затопления, маловероятно ожидать там неолитические поселения. По Чатак-Гуюку всё более или менее прозрачно, обычное неолитическое городище. По Шумеру и Египту известно больше чем о их соседях, отсюда и впечатление о том, что рядом была пустота. Сейчас к счастью туман рассеивается, и можно говорить о наличие государственности в IV тыс. до н.э. на всем пространстве плодородного полумесяца, а также на территории Мархаши и по всей видимости Адамдуна, Инда, Симашки и Элама.
Мегалиты на побережье не слабые - по "качеству" одни из лучших в мире, а ведь это 4тыс до н.э. и западное побережье.Майкопская культура вторая в Европе по богатству находок после Микенской - все это на пустом месте не воозникло.Культурное-же первенство обычно в этом регионе принадлежало южному побережью, где даже столицу Митридата античный Синопу - крупнейший греческий город пока не копали.Про то что лежит на дне вообще ничего толком не известно - нет предмета разговора потому что просто вообще ничего не известно - может и нет ничего, а может и есть.Так что неолетические поселения там быть могли, особенно учитывая соседство Чатал-Гуюка и Дорака.
Прикрепленные файлы
-
KAM_VEK.jpg 116,38К 28 Количество загрузок:
-
________________.jpg 134,17К 27 Количество загрузок:
-
__________________________________________.jpg 16,23К 26 Количество загрузок:
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.
ayoe
Козак
-
- Сердюк
- 156 сообщений
-
Откуда:Петербург
-
Награды:
Регистрация: 06.фев.08
Отправлено 30 Декабрь 2008 - 21:00
Мегалиты на побережье не слабые - по "качеству" одни из лучших в мире, а ведь это 4тыс до н.э. и западное побережье.Майкопская культура вторая в Европе по богатству находок после Микенской - все это на пустом месте не воозникло.Культурное-же первенство обычно в этом регионе принадлежало южному побережью, где даже столицу Митридата античный Синопу - крупнейший греческий город пока не копали.Про то что лежит на дне вообще ничего толком не известно - нет предмета разговора потому что просто вообще ничего не известно - может и нет ничего, а может и есть.Так что неолетические поселения там быть могли, особенно учитывая соседство Чатал-Гуюка и Дорака.
Только это 4тыс. до н.э., а подтопление произошло в 6тыс. до н.э, и мы вправе увидеть какие либо миграции культур, если они там находились. А в остатке пока ничего. Хотя говорить о временах неолита достаточно сложно, тем не менее на данный момент таких свидетельств нет. Если вы рассмотрите карту где находились неолитические городища, вряд ли у вас возникнет мнение о возможности интересных находок в причерноморье. Основное их количество размещалось как раз на территории первых государственных образований.
Отправлено 30 Декабрь 2008 - 21:08
Только это 4тыс. до н.э., а подтопление произошло в 6тыс. до н.э, и мы вправе увидеть какие либо миграции культур, если они там находились. А в остатке пока ничего. Хотя говорить о временах неолита достаточно сложно, тем не менее на данный момент таких свидетельств нет. Если вы рассмотрите карту где находились неолитические городища, вряд ли у вас возникнет мнение о возможности интересных находок в причерноморье. Основное их количество размещалось как раз на территории первых государственных образований.
Я хорошо помню карту - в Анатолии городищ немало.Если включать в первые гособразования Арцаву, о которой мы вообще ничего не знаем, то возможно так и есть, хотя она появляется значительно позже цивилизации Шумера.Правда мы ничего не знаем о хаттских обществах.Т.е. в принципе, мы так мало знаем, что любые теории сейчас базируются на крайне шаткой почве, а при нынешнем уровне развития археологии той-же Анатолии делать какие-то выводы вообще крайне затруднительно.
Сообщение отредактировал Gedonist: 30 Декабрь 2008 - 21:08
Изменён ник с Gedonist на ZORA 04.08.09 г.
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II
-
СiЧъ Total WarS
-
→ ИСТОРИЧЕСКИЙ ЗАЛ [Historia est magistra vitae - лат. «История - учительница жизни».]
-
→ Древний Мир
-
Privacy Policy
" } );
}
$('gbl_d').update( "
" );
_last = ipsLightbox.lightboxImage.src;
}
}
/* Check for init and then keep checking for new image */
_to = setTimeout( "gbl_addDownloadButton()", 1000 );
}
//]]>
