Сообщений в теме: 43

[Barbarossa]

Так,...ну это более-менее понятно.....НО ВОТ КАКИМ ОБРАЗОМ...белые могли выиграть ГВ ??? понятно не совсем.....Где были допущены ошибки ? Раз уж в 19 году, казачьи разьезды были под Тулой, Красная армия деморализована, Троцкий тогда сказал : - Хорошо, мы уйдем, но на последок так хлопнем дверью, что весь мир содрагнется. И в срочном порядке готовили эвакуацию Москвы, готовили подпольщиков и т. д.  Что не хватило Белым для рещающего рывка ? Может Махно сорвал планы ???  Может преждевременная гибель Корнилова ? Маркова ? И как умудрился Колчак, имевший самую лучьшую базу снабжения, резервы, ресурсы и т. д. так глупо и нелепо провалить наступление ??? Или поставь изначально главноком. Каппеля.........Колчаковцы были бы в Москве уже летом 19 -го ???

[малов16]

Я думаю, что причины поражения в следующем:1. Слишком далеки они были от народа.2. Так и не решен вопрос с землей. (красные обещали землю сразу).3. Воровство и раздрай в тылу на порядок больше чем у красных.

[Barbarossa]

малов16
Напрасно, к народу были как раз очень близки, помнишь как Деникин по просьбе деревенских общин отпускал домой сеять и пахать крестьян из своей армии ? А помнишь, где кончалась линия фронта, то у одних голод и продразверстки, а у других все как у людей ?
В 19 году...все страна уже поняла,...кто такие Красные.....

[малов16]

Ну к народу врядли они были близки, другой класс! Деникин конечто молодец, но насколько я помню с землей начал разбираться только Врангель, а остальные откладывали этот вопрос до окончательной победы! А на счет раздрая в тылу я имел ввиду несколько не это, растрелы, продразверстки это понятно было у всех, но воровство, разгильдяйство, политические склоки и т. д. у белых на порядок было больше, я имел ввиду не благость картины, а общую эффективность! И врядли страна поняла кто такие красные в 19 году, помоему до сих пор определится не могут!

Сообщение отредактировал малов16: 05 Октябрь 2008 - 21:46

[Barbarossa]

малов16
Мы опять не много отвлеклись.........
Я все же имею в виду победу Белых военным путем, как стратегическим, так и тактическим.....

[малов16]

Раздрай в тылу, именно и не помог им обратить количество в качество!

[Maxim Suvorov]

Барбаросса

Может Махно сорвал планы ???

Тогда именно в 1919 Махно разрушил тылы снабжения. Более детально тут может рассказать Алиас.

• 0

Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.

За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"

- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.

• Наверх

[Magnus]

И как умудрился Колчак, имевший самую лучьшую базу снабжения, резервы, ресурсы и т. д.

Интересно, откуда вы камрад взяли у Колчака самую лучшую базу снабжения, резервы и ресурсы?

3. Воровство и раздрай в тылу на порядок больше чем у красных.

Это точно.Белым генералам нужно было искать союзников не в странах Антанты, а внутри страны. Но они не хотели ни с кем идти на компромисс. Никаких уступок. Единая-неделимая и все тут. Никакой земли крестьянам.

• 0

Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

• Наверх

[Монархiстъ]

Интересно, откуда вы камрад взяли у Колчака самую лучшую базу снабжения, резервы и ресурсы?

У Колчака была самая многочисленная белая армия, но это благодаря полной мобилизации раз, снабжение происходило путём закупок вооружений у Антанты за золотой запас, а ресурсы я думаю им недоресурсов было, да и к томуже техники в армии Колчака было на порядок меньше, чем даже в красной армии...

Это точно.

Эт ещё ОЧ большой вопрос однако. У белых были отряды внутренней полиции, отряды жандармерии, и отряды контрразведки, а у красных?

Белым генералам нужно было искать союзников не в странах Антанты, а внутри страны. Но они не хотели ни с кем идти на компромисс. Никаких уступок. Единая-неделимая и все тут. Никакой земли крестьянам.

Про компромисс согласен, Колчак не хотел компромиссов, но Деникин был одно время даже согласен дать независимость всем республикам...А вот про землю: белые считали что лучше сперва войну выйграть, а потом решать земельные проблемы. К тому же у Деникина же многие излишки земель помещиков раздавали крестьянам (за что его и нелюбили помещики), правда излишки, а не все земли, Как у Колчака в Сибири было незнаю, знаю лишь что когда он на Урал пришёл, он все местные земли вернул хозяевам (тобишь крестьянам и казакам помещиков у нас тут небыло) и это всех устроило.

• 0

"Уроки лет, заветы века
И предсказания эпох
Не изменили человека,
Он тот же загнанный лох.

Все та же спесь, все те же позы,
Все тех же ниток узлы.
Семь из десяти по жизни козы,
А остальные - козлы.

Жги!"

• Наверх

[Magnus]

снабжение происходило путём закупок вооружений у Антанты за золотой запас

Читал, что Антанта кидала белых по страшному с поставками, олин раз даже дуэльные рапиры целый пароход прислали

Эт ещё ОЧ большой вопрос однако. У белых были отряды внутренней полиции, отряды жандармерии, и отряды контрразведки, а у красных?

ТО же самое, причем плюс многие сочувствовавшие, которые велись на пропаганду

белые считали что лучше сперва войну выйграть, а потом решать земельные проблемы.

А вот красные все в системе решали и засчет лозунгов многих сторонников приобрели

Как у Колчака в Сибири было незнаю,

Вот 9 октября и посмотрим, - выходитт фильм "Адмиралъ"

• 0

Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

• Наверх

---