Сообщений в теме: 39

[Melkart12]

Если бы довели до ума атомную бомбы - как носитель Фау-2 была бы незаменима

Если бы довели до ума ядерную бомбу хватило бы любого дальнего бомбера (это если до Англии лететь, до Америки с бомбой пожалуй FW 200 дотянет, если в один конец)))  На мощщную ПВО тут расчитывать не стоит, тогда оно было заточено на перехват больших масс самолетов, американцы так и сделали - полетели одним бомбером, японцы даже тревогу не объявили. Всю войну Черчилли да Молотовы спокойно летали на самолетах через оккупированную Европу и никто их не сбил.Да и в любом случае - ну сбросили немцы каким либо способом бомбу на Нью-Йорк/Лондон/Москву. Дальше что? Полная зачистка от населения территории Германии озверевшими союзниками? В любом случае, изготовить необходимое, для уничтожения промышленности и армии СССР, количество ядерных зарядов не могли даже США в начале 50ых годов. 

Однако называть японцев идиотами я бы не стал. Они прекрасно понимали неэффекивность такого запуска бомб и готовили этот проэкт совсем для другого - планировалось запускать емкости с насекомыми, зараженными различными заболеваниями - биологическое оружие. А вот это было бы уже более эффективно

Ну извините))) Готовить мирное население к бою с бамбуковыми палками могут только идиоты)))И что значит "более эффективно"? Разозлить американцев еще больше это смогло бы, изменить итоги войны нет. Бактериологическое оружие, особенно того времени, при нормальной медицине и противоэпидемиологических мероприятиях большого вреда не принесет.Вообще стоит вспомнить о том, что во время войны не были использованы даже огромные запасы химического оружия.

• 0

• Наверх

[Magnus]

Если бы довели до ума ядерную бомбу хватило бы любого дальнего бомбера (это если до Англии лететь, до Америки с бомбой пожалуй FW 200 дотянет, если в один конец)))

ПВО Британии в конце войны было сильнее чем в 1940 году

На мощщную ПВО тут расчитывать не стоит, тогда оно было заточено на перехват больших масс самолетов, американцы так и сделали - полетели одним бомбером, японцы даже тревогу не объявили.

Рассчитывать на авось в проведении такой операции не будут. А американский бомбардировщик сбросил бомбу на город в котором военных объектов-то и небыло. Поэтому и ПВО там была никудышняя.

Ну извините))) Готовить мирное население к бою с бамбуковыми палками могут только идиоты)))

Какое отношение бамбуковые палки имеют к запуску бомб на воздушных шарах?

И что значит "более эффективно"?

Эффективность применения бактериологического оружия исчисляется исходя из жертв, понесенных противником в результате применения оного.

Бактериологическое оружие, особенно того времени, при нормальной медицине и противоэпидемиологических мероприятиях большого вреда не принесет.

Специально разработанные боевые вирусы не могут быть нейтрализованы обычными противоэпидемиологическими мероприятиями, особенно в условиях плотности населения в США.

[Melkart12]

ПВО Британии в конце войны было сильнее чем в 1940 году

И в конце войны оно не было предназначено для перехвата именно одиночных самолетов. Немцы умудрялись не то что Фау, а и обычными бомберами в 1944 году налеты совершать. А уж если одиночный Ar 234 с ядреной бомбой запустит так вообще все замечательно будет.

Рассчитывать на авось в проведении такой операции не будут. А американский бомбардировщик сбросил бомбу на город в котором военных объектов-то и небыло. Поэтому и ПВО там была никудышняя.

Ну какой авось? Я уже говорил, что первые лица государства, Черчилль например, спокойно летали через оккупированную Европу. А у Фау-2 еще та надежность - половина пусков неудачные.

Какое отношение бамбуковые палки имеют к запуску бомб на воздушных шарах?

Все это явление одного порядка - терминальный ФГМ японского высшего командования. Бомбы на воздушных шариках японский юмор блин! Но чуток мозга осталось, до бактериологического оружия не дошло, иначе пошла уже война на полное уничтожение Японии, а хотелось "почетного мира"

Специально разработанные боевые вирусы не могут быть нейтрализованы обычными противоэпидемиологическими мероприятиями, особенно в условиях плотности населения в США.

Какие еще боевые вирусы в 1945 году!? Чума, антракс, тиф - максимум. И какая там плотность населения? Где-то миллионов 120-130 на то время, плюс куда эти бомбы падать будут - на голову жителей Сан-Франциско или в орегонскую глуш? Сколько их вообще через атлантику перелетит?

• 0

• Наверх

[Crusader]

Подумав над причинами неудачи немецких учёных можно выделить два следующих субъективных обстоятельства: личные качества людей, руководивших атомным проектом в Германии, и взаимоотношения теоретиков и практиков в стане немецких учёных.Во-первых, обращаю ваше внимание на то, что в США атомным проектом руководили высшие военные чины. А что же было в Германии?Оценив фигуры немецких учёных, руководивших ядерной физикой, можно отметить, что они лишь тормозили работу над атомным проектом - и не важно, что руководило ими, непонимание его целей или желание "спасти немецкую науку". Партийные чины также не разбирались в тайнах физики и, выделяя всё новые средства на «важнейшие военные проекты», не догадывались о том, что немецкие ученые, имитируя работу над «чудо-оружием», тратят эти деньги прежде всего на то, чтобы удовлетворить свою жажду познания. Немецкие ученые могли создать атомную бомбу, потому что обладали и нужными для этого знаниями, и всем необходимым сырьем (пусть его было не очень много), но немецкие ученые не могли создать атомную бомбу, потому что свои знания они использовали прежде всего для того, чтобы накопить новые знания, и потому, что все необходимое сырье (тем более, что его было не очень много) они тратили на проведение каких угодно «интереснейших экспериментов», но только не на создание атомной бомбы.Во-вторых - это вражда теоретиков и практиков в немецкой науке. Большинство немецких физиков были уверены, что их наука «самая передовая в мире», а их тогдашние советские коллеги, повторив ту же фразу, могли бы добавить, что «наши атомы еще и самые расщепляемые». Но всех их интересовала прежде всего своя собственная карьера в науке, а не «победа любой ценой». Немецкие ученые затевали дорогостоящие эксперименты лишь для того, чтобы проверить их результатами свои теоретические выкладки. Собственно говоря, так поступали и поступают все ученые во всех странах, – но лишь в мирное время. Создавая теоретические основы науки, не выиграешь войну. Но это лишь успокаивало немецких физиков: они до конца были уверены, что намного опережают американцев. Они, действительно, в конце 30-х годов намного опережали американцев, но столь же быстро растеряли преимущество. И наконец я отмечу, что с середины 1943 года заниматься научной работой в Германии было крайне трудно. Страна подвергалась постоянным бомбардировкам. Целый ряд важнейших экспериментов был из-за этого сорван.-------------------------------------Этим все и кончилось. Остались лишь голые факты.

Сообщение отредактировал Sparta: 03 Апрель 2009 - 20:41

[Magnus]

Немцы умудрялись не то что Фау, а и обычными бомберами в 1944 году налеты совершать.

Зато англичане умудрялись не то что бомберы, а Фау-1 сбивать Я говорю не только о бомбардировке Лондона. Имеется в виду и бомбардировка восточного побережья США и Москва и Уральские промышленные центры

Все это явление одного порядка - терминальный ФГМ японского высшего командования. Бомбы на воздушных шариках японский юмор блин! Но чуток мозга осталось, до бактериологического оружия не дошло, иначе пошла уже война на полное уничтожение Японии, а хотелось "почетного мира"

У меня, камрад, все же несколько иное отношение к японцам, в т.ч. к их командованию

Какие еще боевые вирусы в 1945 году!?

Читал о производстве и японском бактериологическом проэкте на милитере, поищу.

куда эти бомбы падать будут - на голову жителей Сан-Франциско или в орегонскую глуш? Сколько их вообще через атлантику перелетит?

Куда они падать будут - это неважно. Насекомые имеют такую способность, как полет. Тем более вирусы могут разноситься и животными.

[Melkart12]

Зато англичане умудрялись не то что бомберы, а Фау-1 сбивать

Сбивать неманеврирующие болванки, летящие на одной высоте с одной скоростью не великого ума дело. И то, против них создавалась мощнейшая эшелонированная ПВО. Как только немцы стали запускать Фау с самолетов со стороны Северного моря, эту ПВО пришлось разворачивать заново в другом месте.

Я говорю не только о бомбардировке Лондона. Имеется в виду и бомбардировка восточного побережья США и Москва и Уральские промышленные центры

Это сколько времени понадобилось бы чтобы довести до ума и ядерный проект и Фау-3!? Тут никак не раньше конца 40ых - начала 50ых получается. Откуда у немцев столько времени возьмется?

У меня, камрад, все же несколько иное отношение к японцам, в т.ч. к их командованию

Толковых командиров у них мало было. Ямасита, Курибаяси, кто еще? И вечное противостояние флота и армии, доходящее до маразма.

Читал о производстве и японском бактериологическом проэкте на милитере, поищу.

Вот, кстати, интересная статейка, только про американское бактериологичесоке оружие. ]]> http://vivovoco.rsl....USA_1/USA_1.HTM ]]>

Куда они падать будут - это неважно. Насекомые имеют такую способность, как полет. Тем более вирусы могут разноситься и животными.

А выживут ли насекомые в бомбе потихоньку летящей на шарике через весь Тихий океан? Сколько должно долететь до Америки таких бомб, чтобы создать приличный очаг заражения? В любом случае никакого вляиния на исход Второй Мировой японское бактериологическое оружие не могло оказать даже в теории.

• 0

• Наверх

[Magnus]

Сбивать неманеврирующие болванки, летящие на одной высоте с одной скоростью не великого ума дело.

Зато скорость

Это сколько времени понадобилось бы чтобы довести до ума и ядерный проект и Фау-3!? Тут никак не раньше конца 40ых - начала 50ых получается. Откуда у немцев столько времени возьмется?

Гы. А это уже вопрос риторический. МЫ тут вообще все предположениями пишем.

Вот, кстати, интересная статейка, только про американское бактериологичесоке оружие.

Спасибо, но уже завтра прочту - спать хоцца

А выживут ли насекомые в бомбе потихоньку летящей на шарике через весь Тихий океан?

Там спецконтейнер был.

Сколько должно долететь до Америки таких бомб, чтобы создать приличный очаг заражения?

Воздушный шар - дело дешовое, массовый запуск - чисто технический вопрос, вполне реализуемый.

В любом случае никакого вляиния на исход Второй Мировой японское бактериологическое оружие не могло оказать даже в теории.

Как знать... Чисто в теории Ну давай, Мелкарт, напрягись еще на один пост - и ты Сичевик

[Melkart12]

Зато скорость

Ну дык поэтому "Метеоры" в бой ввели

Гы. А это уже вопрос риторический. МЫ тут вообще все предположениями пишем.

Ну надо рассматривать более менее реальные варианты. До межконтинентальных ракет с ядерной боеголовкой немцам в конце войны было очень далеко. По мне гораздо интересней вариант когда немцы ввели в бой зенитные ракеты.

Там спецконтейнер был.

А кстати где можно поподробнее почитать про такие спецбоеприпасы? 

Воздушный шар - дело дешовое, массовый запуск - чисто технический вопрос, вполне реализуемый.

Тут надо смотреть сколько шаров было запущено в реале и сколько долетело до территории США. Пока св. Гугель мне в этом не помог.

Как знать... Чисто в теории

Ну если только в теории...

Ну давай, Мелкарт, напрягись еще на один пост - и ты Сичевик

Ура! Ура! Ура!

• 0

• Наверх

[Magnus]

Ну дык поэтому "Метеоры" в бой ввели

Это да.

По мне гораздо интересней вариант когда немцы ввели в бой зенитные ракеты.

Причем даже ПЗРК у них были. Например 20-мм ПЗРК LuftfaustНо! Основная проблема этих ракет - неуправляемость Например тот же ПЗРК Luftfaust имел девять направляющих труб и применялся только для низколетящих целей (до 200 м)Правда были и управляемые, но уж очень ненадежные. Нехватило времени на их доводку. Хотя кто знает, если бы сосредоточили усилия на создании 1-3 видов зенитных управляемых ракет, а не распыляли научные и производственные мощности, то все закончилось бы для немцев иначе.Шпеер четко обозначил в своих мемуарах, что не нужно было тратить усилия на Фау, а сосредоточиться на создании зенитных управляемых ракет и тогда смогли бы наладить их крупносерийное производство уже в 1942 году.

А кстати где можно поподробнее почитать про такие спецбоеприпасы?

Шукаю.

[Crusader]

Вот нашёл неплохую статью: ]]> Создание зенитных ракет Германией в период Второй Мировой войны ]]>