Сообщений в теме: 75

[Polkovnik Ivan]

papeion, камрад, хороший игрок сможет выиграть за любую фракцию, за тех же Нассамонов или Гарамантов. Тут имелось ввиду уникальность отдельных персонажей, что дало бы игре азарт и историчность. Ведь так получается что легендарные полководцы ни чем не примечательны и тот игрок который захочет повторить историю, увы спотыкнётся о сотнях идентичных генералов ничем не примечательных и одноразовых.

[papeion]

Ну, у того же Ганнибала есть некоторое кол-во времени, чтобы проявить себя. Вот вы и используйте его. А чтобы он умер своей смертью, а не погиб, постарайтесь уж как-нибудь.

[Tyamich]

Игра предлагает делать ставку на наёмников, однако с деньгами напряг. Кстати, спасибо за интересную тему. Мне опять захотелось поиграть за Карфаген.

ну в этом вся соль ) поэтому , думаю, что добавлять,что либо в линейку войск карфагена будет лишне....насчет конницы священного отряда...да, она была в первом риме, но если мне не изменяет память, такой боевой единицы в реале не было. Если что то для карфагена и добавлять, то только среди наемников и все.

Кстати вскоре сможем змеями во врагов из катапульт кидаться. вроде как это уникальная прерогатива для Карфагена

• 0

Хочешь изменить мир - начни с себя!
"Никогда не желай зла своему врагу - карма все равно его покарает"

• Наверх

[Polkovnik Ivan]

- Я скажу другое. Вообще не помню и не могу сказать с увереностью насчёт конницы священного круга, но то что они бились в пешем строю фалангой, это точно. Но дело в другом, Священный Круг перестал существовать после одного поражения в Сицилии с греками, задолго до 270 до н.э. (кстати они выдержали до последнего).- Так вот, вообще-то их вообще не должно быть в игре за Карфаген, если уж и быть совсем точными и историчными.

[Polart]

Polkovnik Ivan, а как же это?:
Кроме того, Ганнибал тщательно изучил местность между лагерями двух армий, разделенных рекой. На стороне карфагенян местность была ровной, но справа по дну оврага протекал ручей. Здесь Ганнибал расположил засаду под командованием своего брата Магона. При этом он сам отобрал сто лучших всадников и 100 пехотинцев и поручил каждому из них выбрать себе по 9 надежных товарищей. В карфагенской армии был единственный ненаемный отряд собственно карфагенян — отборные кавалеристы «Священной дружины», куда входили юноши, набранные из лучших семей Карфагена. Из них Ганнибал и сформировал засадный отряд. Остальные войска карфагенской армии нанимались за плату либо в Африке, либо в других провинциях Карфагена.

Взято отсюда: ]]> http://ru.wikipedia.... ]]>

Тут тоже есть: ]]> http://bibliotekar.ru/encW/100/12.htm ]]>

Сообщение отредактировал Polart: 13 Февраль 2014 - 19:11

[Rup]

Кстати, совсем из головы вылетело. Рекомендую попробовать на вкус DEI. Там довольно интересный набор наёмников для Карфагена в Иберии.

[chrysis]

Polkovnik Ivan, а как же это?:
Кроме того, Ганнибал тщательно изучил местность между лагерями двух армий, разделенных рекой. На стороне карфагенян местность была ровной, но справа по дну оврага протекал ручей. Здесь Ганнибал расположил засаду под командованием своего брата Магона. При этом он сам отобрал сто лучших всадников и 100 пехотинцев и поручил каждому из них выбрать себе по 9 надежных товарищей. В карфагенской армии был единственный ненаемный отряд собственно карфагенян — отборные кавалеристы «Священной дружины», куда входили юноши, набранные из лучших семей Карфагена. Из них Ганнибал и сформировал засадный отряд. Остальные войска карфагенской армии нанимались за плату либо в Африке, либо в других провинциях Карфагена.

Взято отсюда: ]]> http://ru.wikipedia.... ]]>

Тут тоже есть: ]]> http://bibliotekar.ru/encW/100/12.htm ]]>

Polart, в Вики многое пишется по художественному домыслу составителя статьи, как и во всяких циклопедиях. Однако в статье из Вики есть отличная сслыка на ресурс, которому уже можно более-менее доверять - это ]]> Римская слава ]]> , там достаточно хорошо переведена статья Connolly P. "Организация и вооружение карфагенской армии". В своей работе этот историк ссылается на труды античности Полибия и Страбона. В этой статье четко описано что "Священный отряд" был полностью уничтожен греками в указанной Polkovnik Ivan битве при Кримисе. Также рекомендую почитать вот этот ]]> Ресурс ]]> с ссылками на Диодора, Полибия, Плутарха и Юстина. "Священный" отборный кавалерийский отряд не более чем домысел. Пан Tyamich правильно все написал.
Карфаген действительно выставлял свою конницу и фалангу из граждан и в плане дисциплины это были наиболее устойчивые отряды, но никаких отборных частей кроме "священного отряда", погибшего у Кримисы в документальных хрониках авторов античности не зафиксировано. Основную же роль играли в карфагенских армиях наемники, и именно талант и успехи таких полководцев как Ганнибал Барка позволял формировать из них действительно умелых воинов-ветеранов, которые заставляли трепетать Рим.
Ситуация кстати аналогична "серебряным" щитам Селевкидов. Их расформировал полководец Александра Македонского и диадох Антигон Одноглазый, дальнейшее существование частей аргираспидов под большим вопросом. В игре эти вещи условны и продукт CA дает нашей фантазии вволю разгуляться. НО это не означает ИСТИНУ))))

Сообщение отредактировал chrysis: 13 Февраль 2014 - 22:33

• 0

"Забудь на время все заботы, вступай в ряды тупой пихоты!"

• Наверх

[Polart]

Polart, в Вики многое пишется по художественному домыслу составителя статьи, как и во всяких циклопедиях. Однако в статье из Вики есть отличная сслыка на ресурс, которому уже можно более-менее доверять - это ]]> Римская слава ]]> , там достаточно хорошо переведена статья Connolly P. "Организация и вооружение карфагенской армии". В своей работе этот историк ссылается на труды античности Полибия и Страбона. В этой статье четко описано что "Священный отряд" был полностью уничтожен греками в указанной Polkovnik Ivan битве при Кримисе. Также рекомендую почитать вот этот ]]> Ресурс ]]> с ссылками на Диодора, Полибия, Плутарха и Юстина. "Священный" отборный кавалерийский отряд не более чем домысел. Пан Tyamich правильно все написал.
Карфаген действительно выставлял свою конницу и фалангу из граждан и в плане дисциплины это были наиболее устойчивые отряды, но никаких отборных частей кроме "священного отряда", погибшего у Кримисы в документальных хрониках авторов античности не зафиксировано. Основную же роль играли в карфагенских армиях наемники, и именно талант и успехи таких полководцев как Ганнибал Барка позволял формировать из них действительно умелых воинов-ветеранов, которые заставляли трепетать Рим.
Ситуация кстати аналогична "серебряным" щитам Селевкидов. Их расформировал полководец Александра Македонского и диадох Антигон Одноглазый, дальнейшее существование частей аргираспидов под большим вопросом. В игре эти вещи условны и продукт CA дает нашей фантазии вволю разгуляться. НО это не означает ИСТИНУ))))

Камрад, во-первых хочу поблагодарить за ссылки, действительно интересно.
Однако....
]]> http://strategwar.ru...-karfagena-ch-1 ]]> - здесь упоминается "священный отряд" после битвы при Кримисе уже при высадке Агафокла в Африке. Возможно "священный отряд" был возрожден?
Кстати, там же не раз упоминаются лучники из Нумидии. Сейчас в Нумидии есть лучники для найма?

• 0

• Наверх

[Adasyg]

eart74,

Устное предупреждение. Флейм.

З.Ы. И сначала потрудитесь сами проверять, прежде чем публично обвинять других в ерунде.

Сообщение отредактировал Adasyg: 14 Февраль 2014 - 11:31

[chrysis]

Камрад, во-первых хочу поблагодарить за ссылки, действительно интересно.Однако.... ]]> http://strategwar.ru...-karfagena-ch-1 ]]> - здесь упоминается "священный отряд" после битвы при Кримисе уже при высадке Агафокла в Африке. Возможно "священный отряд" был возрожден?Кстати, там же не раз упоминаются лучники из Нумидии. Сейчас в Нумидии есть лучники для найма?

Верно, но так как упоминание "священного отряда" встречается в произведениях одного автора, он мог и напутать. Кстати, Диадор часто противоречил сам себе. Больше в исторических хрониках античных авторов никто об этом отряде не писал, тем более ]]> в описаниях сражениий Рима с Карфагеном во время второй Пунической войны ]]> и расцвета таланта Ганнибала Барки как полководца. Но самое главное, что даже если это так: отряд возродили, речь идет о гоплитах, никакой информации об элитной кавалерии "Священного круга" нет. По поводу ]]> битвы у Требии ]]> , приведенной тобой к качестве примера, в засаде находилась нумидийская кавалерия, которая как раз отлично для этого подходила.По поводу лучников из нумидии все верно: таких наемников в игре нет. По теме наемников я уже высказывался, искренне надеюсь, что линейку фракционных наемников Карфагена усилят тяжелой испанской пехотой и кавалерией.

• 0

"Забудь на время все заботы, вступай в ряды тупой пихоты!"

• Наверх