Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

Римляне vs крестоносцы


Сообщений в теме: 256
"); //]]>

Опрос: Кто победит? (96 пользователей проголосовало)

Выбираем и отписываемся

  1. Крестоносцы (43 голосов [44.33%])

    Процент голосов: 44.33%

  2. Римляне (54 голосов [55.67%])

    Процент голосов: 55.67%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 mono1it

mono1it

    Брат Сардельерам

  • Сардельер
  • 1 116 сообщений
  • Откуда:From Kamchatka with love
  • Прозвище:ВАААГГГХХХХ!!!
  • Награды:
  • Создатель:Warhammer:TW
Регистрация: 14.июл.07
Слава: 120

Отправлено 21 Январь 2008 - 11:38

Римская классическа армия выходит на полевое сражение на равнине или слегка всхолмлёной местности (как обычно и предпочитали) против рыцарской. Численность сторон адекватная -тысяч 25-35 римлян и тысяч 15-20 крестоносцев периода 12-13 вв. хотя бы. В том числе орденские отряды конници и пехоты. арбалетчики, отряды лучников (луки составные) со стороны крестоносцев. Легионы, варвары союзники-ауксиллария, наемники, со стороны римлян. Гастафетов и прочих приспособлений поздней римской империи в рядах легионов нет. кто победит? Я думаю крестоносци
  • 0
So I’m safe, but I’m a little outside
I’ll gonna laugh when I’ll buried alive

" У Меча Предназначения два острия. Одно - это я, второе - Смерть!"
А.Сапковский

Love without reflection is hate without the pain

#2 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 117 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 602

Отправлено 21 Январь 2008 - 12:29

Я за римлян проголосовал, мне кажется у них дисциплина была лучше на порядок, если речь идёт не о позднем периоде.
  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.

#3 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 753

Отправлено 21 Январь 2008 - 12:36

Изображение mono1it
Спаяная железной дисциплиной римская пехота, ИМХО не уступит крестоносцам. Умение держать строй есть главное условие победы над крестоносной кавалерией. Кстати прошу у Вас некоторых уточнений - какой период римской армии - это профессиональная имперская или республиканкого периода? Почему у римлян нет артиллерии, ведь организационно в каждый легион входила артиллерия. Кроме того римляне очень широко использовали полевые укрепления - короче копали везде, где это было возможно. Если допустить наличие таких укреплений, все преимущества крестонсной кавалерии в поле вообще сходят на нет.
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#4 mono1it

mono1it

    Брат Сардельерам

  • Сардельер
  • 1 116 сообщений
  • Откуда:From Kamchatka with love
  • Прозвище:ВАААГГГХХХХ!!!
  • Награды:
  • Создатель:Warhammer:TW
Регистрация: 14.июл.07
Слава: 120

Отправлено 21 Январь 2008 - 13:20

Если Римлнин не дурак , закрепит на холмиках артилерию , и стрелков (которы скоро пгибнут под обстрелом лучников). Ещё через какое-то время, можно прощатьсо со всей лёгкой пехотой, большей частью кавы. Потом обстрел конными и пешими лучниками, легионной пехоты. пока не кончатся боеприпасы, но вероятнее всего Легионеры идут в атаку раньше, получаю чардж каварелии в лоб, которая отступает, понясе небольшие потери, римляне, не успев восстановить строй получаю залп арббов, и пару-тройку залпов из луков. Дальше пехота крестов атакует центр построения римлян, центр второй линии и фланги первой пытаются окружить и получают чардж в тыл о одного фланга и массовый обстрел друго, первая линия и больше половины второй уничтожены, кавалерия уходит в глубокий обход. пехота крестов переходит в ложное (а вероятнее всего настоящее :) ) отступление. Легион начинает разворачиваться, но в тыл им бьют конники, в это время у стрелков крестов скорее всего идут кончились боеприпасы, они идут в рубку, вместе с остатками пехоты. тут то и приходит конец легиону рима. Должен признать, что если легионеры укрепятся на этом поле, то победа должна достаться противникам наааамного труднее( если вообще достаться)ИМХО

Сообщение отредактировал mono1it: 21 Январь 2008 - 13:59

  • 0
So I’m safe, but I’m a little outside
I’ll gonna laugh when I’ll buried alive

" У Меча Предназначения два острия. Одно - это я, второе - Смерть!"
А.Сапковский

Love without reflection is hate without the pain

#5 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 753

Отправлено 21 Январь 2008 - 13:42

Изображение mono1it
Все равно я за римлян. А так как каждый из "мулов Мария" нес на себе 2 кола для палисада - есть из чего сфарганить какое - никакое прикрытие против конницы
Кроме того нельзя забывать ограмные щиты римлян, которые служили прекрасной защитой от стрел, и того что артиллерия римлян могла обстреливать крестоносцев не подвергаясь ответному обстрелу

Сообщение отредактировал Magnus: 21 Январь 2008 - 13:47

  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#6 mono1it

mono1it

    Брат Сардельерам

  • Сардельер
  • 1 116 сообщений
  • Откуда:From Kamchatka with love
  • Прозвище:ВАААГГГХХХХ!!!
  • Награды:
  • Создатель:Warhammer:TW
Регистрация: 14.июл.07
Слава: 120

Отправлено 21 Январь 2008 - 14:28

Уточняю, я не сказал, что нет артелерии, а что нет именно позднеримских приспособлений. Армии атакуют друг друга с марша, в течении 5-6 часов на подготовку( ни тем не другим не было известно о приближении врага) Со стороны крестоносце, бароны-крестоносцы со совоими рыцарями, пешими и конными сержантами и пешими стрелками. Армия Королевства-Иерусалимского, и отряды Одена госпитальеров, ордена тамплиеров, ордена госпиталя Святой Марии Иерусалимской, ордена Св. Лаврентия, ордена Благой Смерти, ордена Меченосце, включая профессиональную тяжёлую пехоту. Конные лучники-турколы прилагаются. общая численность - 15-20 тысяч Стрелковое вооружение - мощные составные луки и арбалеты.Римляне - легионы Мария ( возможно, временной период от Мария до Трояна) , варваская конница, римская каварелия в составе легиона , соответсвенно артилерия (онагры, баллисты),вспомогательная лёгкая пехота. (и кто там ещё должен быть?), общая численность 25-35 тысяч. Хочу напомнить, у римлян полностью отсутствуют стальные доспехи (лорика-сегментата - железо) и большей частью оружие тоже из железа. Ручное дальнобойное оружие не идёт не в какое сравнение с средневековым. Больший дисциплины, и разнообразных построений у римлян, при сдувании в личных качествах каждому средневековому воину крестоносцев .Согласен при неплохом раскладе римляне могли победить крестоносцев. Но всёже трудно представить, как легионер будет своей железной зубочисткой-гладием пытаться поколоть хауберг тяжёлого пехотинца.

Сообщение отредактировал mono1it: 21 Январь 2008 - 14:42

  • 0
So I’m safe, but I’m a little outside
I’ll gonna laugh when I’ll buried alive

" У Меча Предназначения два острия. Одно - это я, второе - Смерть!"
А.Сапковский

Love without reflection is hate without the pain

#7 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 753

Отправлено 21 Январь 2008 - 14:36

Но всёже трудно представить, как легионер будет своей железной зубочисткой-гладием пытаться поколоть хауберг тяжёлого пехотинца.

Кстати скутум допускал следующие приемы: удар умбоном в грудь, удар верхней кромкой щита в подбородок (очень больно) и удар нижней кромкой в колено или ступню - так что не гладиусом единым:)К тому же я думаю пилумом вполне можно было вышеупомянутый хауберк пробить.Тем более, что в связи с дороговизной доспеха в пехоте преобладала кожа и еще раз кожа

Сообщение отредактировал Magnus: 21 Январь 2008 - 14:49

  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#8 mono1it

mono1it

    Брат Сардельерам

  • Сардельер
  • 1 116 сообщений
  • Откуда:From Kamchatka with love
  • Прозвище:ВАААГГГХХХХ!!!
  • Награды:
  • Создатель:Warhammer:TW
Регистрация: 14.июл.07
Слава: 120

Отправлено 21 Январь 2008 - 14:53

Ну треуголиный пехотный щит допускал те-же приемы. (а в ступню им больнее). а вот пилум, - он бы не убил в 80% процентах случаев и не ранил в 50-60% но мог причинить серьёзные неудобства во время боя, согласен.
  • 0
So I’m safe, but I’m a little outside
I’ll gonna laugh when I’ll buried alive

" У Меча Предназначения два острия. Одно - это я, второе - Смерть!"
А.Сапковский

Love without reflection is hate without the pain

#9 Magnus

Magnus

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 12 247 сообщений
  • Откуда:г. Харьков
  • Награды:
  • Создатель:Call of Warhammer:TW
Регистрация: 03.мар.07
Слава: 753

Отправлено 21 Январь 2008 - 14:58

Изображение mono1it

Ну треуголиный пехотный щит допускал те-же приемы

В смысле каплевидный (он же миндалевидный)?
  • 0
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)

И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)

Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)

И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)

#10 Anri

Anri

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 528 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
Регистрация: 27.сен.07
Слава: 485

Отправлено 21 Январь 2008 - 19:31

Римляне=}рулят Пехота крестоносцев не ровня легионерам поэтому второстепена(после фаланги уже ничо не страшно) .C тяжелой кавалерией римляне встречались на востоке и как то научились справлятся с сарматскими и персидскими катафрактатами и конными лучниками, в крайнем случае можна нарыть полевые укрепления да и полевая римская артилерия не плохо себя покажет ведя огонь по плотным построениям крестоносцев, более серьёзную опастность представляют арбалетчики но и их можна попытся нейтрализовать. Насчет разношерстной армии крестоносцев с их внутреними раздорами, с плохой взаимосвязью между отрядами и слабой дисциплиной которая не раз показала свою слабость собираясь в крупные армии
  • 0

Солнце скрылось за горизонтом, огни пожаров стали ярче. Отблески играли на масках владык Гранбретании.
- Итак, господа, мы покорили Европу, - сказал барон Мелиадус, магистр Ордена Волка, Главнокомандующий армии завоевателей.
Худой, как скелет, Мигель Хольст, эрцгерцог Лондры, магистр Ордена Козла, глухо рассмеялся:
- Каждая пядь этой земли принадлежит нам. Вся Европа и большая часть Азии! - В рубиновых глазах его маски сверкнул отсвет пожара.
- А скоро мы завоюем мир, - прорычал Адаз Промп, магистр Ордена Собаки. - Весь мир!..

 

Ладно, план такой: врываемся туда, рубим всех в мясо, забираем гримуар и валим (с) Бардин против зловещих крысюков

 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II

" } ); } $('gbl_d').update( "" ); _last = ipsLightbox.lightboxImage.src; } } /* Check for init and then keep checking for new image */ _to = setTimeout( "gbl_addDownloadButton()", 1000 ); } //]]>