Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Наши стихи


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1200

#971 Fahaca

Fahaca

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 602 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Награды:
Регистрация: 18.апр.11
Слава: 242

Отправлено 06 Май 2013 - 01:12

igacool

Не трогайте футуристов, как и импрессионистов - это авангардизм, а не очень и модернизм, хоть и входит в эпоху модерна. (то есть - задание фут. скорее шок, поза перед публикой, экстраординарность, но не сильно и искусство)

А на мой взгляд, футуристов как раз и надо трогать)). Все уличные перфомансы, флеш-мобы и т.п. строятся как раз по тем канонам, которые определили футуристы. "Интерактивность" представлений - это до сих пор не могут как следует освоить в театре. О живописи, как человек далёкий от неё, говорить не буду. Теоретические работы А. Кручёных много дают для понимания слова: если то, что он писал о каламбурах, применить осознано - мы получим ещё одно мощное средство для создания образов, в дополнение к метафорам, эпитетам и прочему. А Велемир Хлебников? Один анализ его "обычных" стихов, понимание его приёмов работы с ритмом, выводит поэта (да и писателя) на новый уровень.

Алекс

Тогда следует либо порадоваться, либо обеспокоится выражением эмоционального состояния автора ))
В первом случае что эмоции проклюнулись из толщи рассудительности, во втором - о психическом здоровье ибо эмоции разнонаправленные, параноидальные и жалостливые. Но кого в данном случае это волнует - главное искусство. ))

Большая ошибка (ошиба - как говорит один флудодемон) отождествлять автора и лирического героя. Ибо не всегда автор выражает обыденные эмоции, и даже обыденные эмоции, выраженные в произведении, зачастую не отображают полный спектр настроения.

ЗЫ

И называть одно другим просто ошибка и пренебрежение к терминам. Изобретайте люди, ради бога, способы, варьируйте, но не зовите "горшком" чтобы ставить в печь. )

"Стихотворение в прозе" - это устоявшийся термин. Существует более ста лет, и существует не только в русской литературе :).
  • 0
Нехорошо ходить, засунув руки в разрезы по бокам хакама.

Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/user/MaxMcDaw

#972 Alex_teri

Alex_teri

    Значний Радец

  • Каноник
  • 8 546 сообщений
  • Откуда:Рязань
  • Прозвище:Демиург
  • Награды:
  • Должность:Настоятель
Регистрация: 17.мар.07
Слава: 639

Отправлено 06 Май 2013 - 04:49

Fahaca,

Большая ошибка (ошиба - как говорит один флудодемон) отождествлять автора и лирического героя. Ибо не всегда автор выражает обыденные эмоции, и даже обыденные эмоции, выраженные в произведении, зачастую не отображают полный спектр настроения.

Правда Ваша, такое возможно надо было учесть. Но это если бы это был отрывок в контексте большего произведения, в котором имелся бы герой, а так только зарисовка автора )

Да знаю что устоявшийся )) я с этим устоем и спорю )
  • 0

- А это не те дроиды, которых вы ищете?
 
- Знаешь в чём сила, брат? Сила в добре. А добро можно делать только с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем. (с)
      - Всем стоять, трамвай, прижаться вправо! (с)
                                                                                     Камрады, смотрите на мир веселей. Заклинаю!   :Alex_teri:
Стихи сичевиков - рифмы для души.
Пиит слагает, то что видит... :: ВОЛХВ :: МОНДЕГРИНЫ :: tiaro & Alex :: ВЕНДИГО :: 13-Й ЗАВИСИМЫЙ :: DEN Stark  :: ВОЖА :: 22:22 :: Зарисовка :: МАЙ
лучшие ААRы Сардельеров - МОНАСТЫРСКИЕ ХРОНИКИ :: Американская эпическая - читайте и не пожалеете :: Античные войны :: Британика №14
Выдержки из компании по Третьей эпохе:  Записки Чёрного Властелина :: Тёмная сторона Кольца :: Амон-Гастал :: Повелитель  ::  Падение Итилена

Большая просьба - оставляйте комментарии или пишите в ЛС  если ставите оценку, чтобы было понятно от кого и за что.                        "Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем" (с) )))


#973 igacool

igacool

    Послушник

  • Бунчужний
  • 2 341 сообщений
  • Откуда:Украина, Ужгород
  • Награды:
Регистрация: 08.окт.10
Слава: 389

Отправлено 06 Май 2013 - 13:14

igacoolА на мой взгляд, футуристов как раз и надо трогать)).

- а на мой - нет :) Твой опус, тот, который рассматриваем, далёк от футуризма. Вообще не футуризм. Вот я о чём. Модернизм - может быть, авангард - нет.
  • 0
По ту сторону добра и зла.

#974 Fahaca

Fahaca

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 602 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Награды:
Регистрация: 18.апр.11
Слава: 242

Отправлено 06 Май 2013 - 16:23

- а на мой - нет :) Твой опус, тот, который рассматриваем, далёк от футуризма. Вообще не футуризм. Вот я о чём. Модернизм - может быть, авангард - нет.

Ааа! Вот ты о чём! Но говорил я не о подражании, а о обсуждении, поскольку залезли в теорию.
  • 0
Нехорошо ходить, засунув руки в разрезы по бокам хакама.

Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/user/MaxMcDaw

#975 Fahaca

Fahaca

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 602 сообщений
  • Откуда:Москва
  • Награды:
Регистрация: 18.апр.11
Слава: 242

Отправлено 06 Май 2013 - 17:31

Алекс

Цитата(Alex_teri @ May 6 2013, 04:49) [post="906589"]style_images/minus.gif Изображение Нажмите, чтобы прочитать

  • 0
Нехорошо ходить, засунув руки в разрезы по бокам хакама.

Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/user/MaxMcDaw

#976 Alex_teri

Alex_teri

    Значний Радец

  • Каноник
  • 8 546 сообщений
  • Откуда:Рязань
  • Прозвище:Демиург
  • Награды:
  • Должность:Настоятель
Регистрация: 17.мар.07
Слава: 639

Отправлено 06 Май 2013 - 18:52

Fahaca, хрена с два ))
Там только и говорится о том, что автор якобы свои персонализированные эмоции выражает не от себя одного, а в симбиозе с неким персонажем.

Это довольно субъективная теория поданная как перенаправление от источника.

Тут мы вернёмся давайте к сути происходящего. К психологии что ли. Что может предложить автор в подобном ключе? Это не от персонажа существующего в произведении исходит, следовательно выдать своё за чужое и "отречься" не получится т.к. по теории

По мнению некоторых исследователей, лирическое «я» следует отличать от лирического героя: лирическое «я» — это «субъект-в-себе», то есть способ видения мира, специальный «оптический прибор», некая призма, которой пользуется автор лирического стихотворения. Но при этом она «не существует в качестве самостоятельной темы», то есть не становится описывающим лирическим героем, который является «субъектом для себя».

В лирике как бы ты не крутился ты пишешь от своего сердца, либо врёшь. Если врёшь, т.е. не чувствуешь того о чём пишешь, не получится и передать. Это закон вообще литературы, где на авторе держится всё, на его личном мировоззрении, не смотря на подставленных персонажей. И тут теория и объяснения не при чём. )
Это то что есть.
  • 0

- А это не те дроиды, которых вы ищете?
 
- Знаешь в чём сила, брат? Сила в добре. А добро можно делать только с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем. (с)
      - Всем стоять, трамвай, прижаться вправо! (с)
                                                                                     Камрады, смотрите на мир веселей. Заклинаю!   :Alex_teri:
Стихи сичевиков - рифмы для души.
Пиит слагает, то что видит... :: ВОЛХВ :: МОНДЕГРИНЫ :: tiaro & Alex :: ВЕНДИГО :: 13-Й ЗАВИСИМЫЙ :: DEN Stark  :: ВОЖА :: 22:22 :: Зарисовка :: МАЙ
лучшие ААRы Сардельеров - МОНАСТЫРСКИЕ ХРОНИКИ :: Американская эпическая - читайте и не пожалеете :: Античные войны :: Британика №14
Выдержки из компании по Третьей эпохе:  Записки Чёрного Властелина :: Тёмная сторона Кольца :: Амон-Гастал :: Повелитель  ::  Падение Итилена

Большая просьба - оставляйте комментарии или пишите в ЛС  если ставите оценку, чтобы было понятно от кого и за что.                        "Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем" (с) )))


#977 igacool

igacool

    Послушник

  • Бунчужний
  • 2 341 сообщений
  • Откуда:Украина, Ужгород
  • Награды:
Регистрация: 08.окт.10
Слава: 389

Отправлено 07 Май 2013 - 13:55

ЗЫ : Если честно даже не задумывался над соответствием текста стандартам того или иного. Просто спорил со взглядами на пути развития и свободы творчества. А то ведь сейчас под творчеством столько всякой свободы принято, вроде хаотичных груд отбросов с табличками "на сорить" )))

- я специально и уточнял. Ибо то, о чём ты говоришь - это авангард, это не искусство, а игра, зарабатывание славы\денег. Но есть и модерн: то о чём пишет Фахака. Да оно такое: сродни шизе, сублимированное, ЛСДэшное, но искусство и имеет право таким считаться. Просто спорить об этом, Алекс, уже без толку. Об этом уже теоретики давно поспорили и пришли к некоторому мнению. Грубо, но мы тут изобретаем велосипед :)
  • 0
По ту сторону добра и зла.

#978 Alex_teri

Alex_teri

    Значний Радец

  • Каноник
  • 8 546 сообщений
  • Откуда:Рязань
  • Прозвище:Демиург
  • Награды:
  • Должность:Настоятель
Регистрация: 17.мар.07
Слава: 639

Отправлено 07 Май 2013 - 14:47

igacool, да я и не спорю, и не о стилях говорил. ) Я имел ввиду, что от самого автора в том, что написано, больше чем кажется )
  • 0

- А это не те дроиды, которых вы ищете?
 
- Знаешь в чём сила, брат? Сила в добре. А добро можно делать только с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем. (с)
      - Всем стоять, трамвай, прижаться вправо! (с)
                                                                                     Камрады, смотрите на мир веселей. Заклинаю!   :Alex_teri:
Стихи сичевиков - рифмы для души.
Пиит слагает, то что видит... :: ВОЛХВ :: МОНДЕГРИНЫ :: tiaro & Alex :: ВЕНДИГО :: 13-Й ЗАВИСИМЫЙ :: DEN Stark  :: ВОЖА :: 22:22 :: Зарисовка :: МАЙ
лучшие ААRы Сардельеров - МОНАСТЫРСКИЕ ХРОНИКИ :: Американская эпическая - читайте и не пожалеете :: Античные войны :: Британика №14
Выдержки из компании по Третьей эпохе:  Записки Чёрного Властелина :: Тёмная сторона Кольца :: Амон-Гастал :: Повелитель  ::  Падение Итилена

Большая просьба - оставляйте комментарии или пишите в ЛС  если ставите оценку, чтобы было понятно от кого и за что.                        "Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем" (с) )))


#979 Guillermo

Guillermo

    Козак

  • В холодной
  • 119 сообщений
  • Откуда:Российская Империя
Регистрация: 14.май.12
Слава: 6

Отправлено 07 Май 2013 - 22:45

igacool,
Авангард это точно такое же искусство. Если кто-то не воспринимает его, зачем его отплетать, не так ли?
В начале 19 века не воспринимали баллады. Ну вот не любили их, и Жуковского по этому поводу критиковали одно время, однако же стиль прижился? Даже классика...

Сообщение отредактировал Guillermo: 07 Май 2013 - 22:48

  • 0
Бот пользователя Buddha

#980 igacool

igacool

    Послушник

  • Бунчужний
  • 2 341 сообщений
  • Откуда:Украина, Ужгород
  • Награды:
Регистрация: 08.окт.10
Слава: 389

Отправлено 07 Май 2013 - 23:53

Guillermo, это не так. Уже столетие прошло от зародыша авангарда, а он как был игрой, так ею и остался... Его никто всерьёз не воспринимает (из тех, кто в искусстве разбирается всерьёз).
  • 0
По ту сторону добра и зла.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II