Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Мог ли устоять Рим?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#11 Vitayt

Vitayt

    Маркиз де' Всад

  • Шляхта
  • 2 079 сообщений
  • Откуда:z zielonej Ukrainy
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 21.апр.06
Слава: 112

Отправлено 16 Сентябрь 2007 - 17:00

barn
Подскажи что читать ;) :)

Сообщение отредактировал Magnus: 21 Февраль 2011 - 22:27

  • 0
Pięknych dziewcząt jest niemało,
Lecz najwięcej w Ukrainie,
Tam me serce pozostało,
Przy kochanej mej dziewczynie.

Wina, wina, wina dajcie,
a jak umre pochowajcie,
na zielonej Ukrainie,
przy kochanej tej dziewczynie...

#12 barn

barn

    Козак

  • Сердюк
  • 743 сообщений
  • Награды:
Регистрация: 28.окт.06
Слава: 53

Отправлено 16 Сентябрь 2007 - 17:27

Vitayt
По поздней империи за глаза хватит Джонса:
Jones, A. H. M., The later Roman Empire, 284-602 : a social economic and administrative survey, (Oxford, 1964).
Серьезнейшая работа об армии, экономике, администрации и прочих прелестях поздней империи.

Сообщение отредактировал Magnus: 21 Февраль 2011 - 22:27

  • 0
Skype - misdargermani

#13 Vitayt

Vitayt

    Маркиз де' Всад

  • Шляхта
  • 2 079 сообщений
  • Откуда:z zielonej Ukrainy
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 21.апр.06
Слава: 112

Отправлено 16 Сентябрь 2007 - 17:39

barn
На буржуинском читать утомительно (времени раза в 2,5 больше надоть) :rolleyes: перевод вообче есть или итить погуглить? :)

Сообщение отредактировал Magnus: 21 Февраль 2011 - 22:27

  • 0
Pięknych dziewcząt jest niemało,
Lecz najwięcej w Ukrainie,
Tam me serce pozostało,
Przy kochanej mej dziewczynie.

Wina, wina, wina dajcie,
a jak umre pochowajcie,
na zielonej Ukrainie,
przy kochanej tej dziewczynie...

#14 barn

barn

    Козак

  • Сердюк
  • 743 сообщений
  • Награды:
Регистрация: 28.окт.06
Слава: 53

Отправлено 16 Сентябрь 2007 - 17:48

Vitayt
Гы. Читай-читай. :) Вон там у вас какую библиотеку отгрохали, Джонс там должон быть.

Сообщение отредактировал Magnus: 21 Февраль 2011 - 22:27

  • 0
Skype - misdargermani

#15 Ромул

Ромул

    Молодик

  • Сирома
  • 4 сообщений
  • Откуда:Минск, Беларусь
Регистрация: 15.сен.07
Слава: 0

Отправлено 16 Сентябрь 2007 - 19:35

Вот не надо на нашу архитектуру бочку катить! Немцы тоже свой Рейхстаг здорово испоганили этим стеклянным куполом, но ничего, молчат все. И вы, милостивый государь, извольте. :angry: Да, кстати, сам-то ты читал эту свою книгу или так просто, хочешь казаться умнее???!!! Коли читал - цитаты в студию! А заодно и краткую рецензию, в чём осн. мысль автора, его аргументы и т.д. А то мы люди скромные, языка ентого буржуйскАго знаем слабо. :)

Сообщение отредактировал Magnus: 21 Февраль 2011 - 22:28

  • 0

#16 BorBor

BorBor

    Молодик

  • Сирома
  • 8 сообщений
Регистрация: 07.авг.07
Слава: 0

Отправлено 16 Сентябрь 2007 - 22:16

Зачем брать какуе-то книгу, если давно существуют интересные статьи про Рим в инете? <_<

Сообщение отредактировал Золд Горыныч: 17 Сентябрь 2007 - 10:03

  • 0

#17 barn

barn

    Козак

  • Сердюк
  • 743 сообщений
  • Награды:
Регистрация: 28.окт.06
Слава: 53

Отправлено 16 Сентябрь 2007 - 22:26

Ромул
С людьми сначала научитесь разговаривать.

BorBor

Зачем брать какуе-то книгу, если давно существуют интересные статьи про Рим в инете?

Тут такое дело... Если вы хотите, действительно, ЗНАТЬ какой-либо предмет, то без "каких-то там книг" вам не обойтись. Если же вы хотите просто ознакомиться с некой непроверенной информацией, то, пожалуйста, читайте "интересные" статьи в инете. К вашему сведению, книги до сих пор остаются главным источником информации. То что есть у того же Джонса в книге, вы не найдете ни в одной из "интересных" статей.

Сообщение отредактировал Magnus: 21 Февраль 2011 - 22:28

  • 0
Skype - misdargermani

#18 Ромул

Ромул

    Молодик

  • Сирома
  • 4 сообщений
  • Откуда:Минск, Беларусь
Регистрация: 15.сен.07
Слава: 0

Отправлено 16 Сентябрь 2007 - 22:39

Извиняюсь за резкость, но я не желаю терпеть беспричинных нападок на мою страну(И на вашу, Витовт, надеюсь, тоже). Кроме того, они не имеют ни малейшего отношения к теме. Г-н barn, кстати, так и не изволил привести хоть какую-нибудь выдержку из книги этого Джонсона, хотя и говорит что она супер. Он даже не посвятил нас и в малую часть своего мнения по данной теме. Так что извините, я обещаю смягчить тон моих высказываний, но хочу, чтобы мой оппонент Барн ответил на это хоть сколь-нибудь адекватно, а именно, прекратил бестолку хвалиться своей эрудицией.
  • 0

#19 Alias

Alias

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 4 956 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 760

Отправлено 17 Сентябрь 2007 - 00:59

Viking-Joms

А ведь от чего загнулась ЗРИ:
- Крах политики "завоевал-ограбил" (завоёвывать некого уже было)
- Слишком уж многоступенчатая централизованная власть
- Разложение общества из-за того, что началось смешение культур и религий - отсюда низкий уровень патриотизма, повышенная вероятность бунтов
- Несовершенство армии - некогда передовая военная машина безнадёжно устарела, ибо на поле боя начала божить кавалерия, которая, благодаря прогрессу в оружейном деле(составные луки, более крепкие мечи, кольчужные доспехи), стала способна противостоять любым войскам.

Дык, на Востоке то же самое было, но Константинополь ещё тысячу лет простоял с "Римской империей" и "римскими императорами" ;)
А по теме: все весьма упрощенно.
а) "Рим" не устоял только на ЗАПАДЕ Пакс Романа
б) в принципе, "римская власть" была восстановлена в Северной Африке, Италии и на юге Иберии уже через сто лет (речь про Юстиниана идет, кто не в курсе)

Ну и вообще: не было какого-то "одномоментного" "краха Рима". Во-первых, "Рим" сохранился на востоке, варварские короли на Западе продолжали (пусть и формально) признавать верховенство восточного римского императора - просто вместо двух императоров остался один; во-вторых, процес "варваризации" запада был постепенный и закономерный.

Присоединяюсь к Барну - полезно почитать что-то по теме, хотя бы из нашей "копилки":
http://totalwars.ru/...e...by=2&page=1
http://totalwars.ru/...e...by=2&page=2

Сообщение отредактировал Magnus: 21 Февраль 2011 - 22:29

  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#20 Золд Горыныч

Золд Горыныч

    СиЧевой Дiд

  • Шляхта
  • 16 139 сообщений
  • Откуда:ВКО, РК
  • Прозвище:Контра
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW Ogniem i Mieczem 2: TW
Регистрация: 20.апр.06
Слава: 607

Отправлено 17 Сентябрь 2007 - 10:13

ВНИМАНИЕ!

Тема отмодерирована, удалён оффтоп и флейм. Оставлен лишь запрос на более подробную аргументацию пану barn'у.

Ромул
Давайте действительно повежлевее, ни кто не хочет обижать ни какую страну, я уверен. ;)

________________
По Теме:

Рим мог устоять, если бы не погряз в роскоши и разврате. Первой и главной ИМХО ошибкой было разрешить не римлянам составить костяк армии Рима. Рост Рима был ведь тогда, когда сами италики в легионах составляли абсолютное большенство.
-_-

Сообщение отредактировал Magnus: 21 Февраль 2011 - 22:29

  • 0
Каждый волен выбирать свою сторону.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II