Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


Фотография

Металлы у цивилизаций Америки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#11 Дмитрий Иоаннович

Дмитрий Иоаннович

    Козак

  • CиЧевик
  • 279 сообщений
  • Откуда:Владивосток
Регистрация: 27.дек.10
Слава: 7

Отправлено 15 Февраль 2011 - 16:58

<br />А вот такой вопрос, чтоб отдельную тему не заводить:<br />Знали ли цивилизации инков и ацтеков о существовании друг друга?<br />

<br /><br /><br />Думаю, что знали, правда, также как Рим о Китае.)))
  • 0
Ждать, надеяться, действовать, верить!

„Они ненавидят нас, а значит, боятся",

„Давайте все успокоимся и вспомним, что Ливонский Орден рулит!" - „Святлейший Князь" Стас Латышев.

#12 Kaiomaar

Kaiomaar

    Козак

  • CиЧевик
  • 185 сообщений
Регистрация: 30.янв.10
Слава: 5

Отправлено 15 Февраль 2011 - 17:14

А Рим знал о Китае?
  • 0
海行かば “Если морем мы уйдем,
水漬く屍 Пусть поглотит море нас,
山行かば Если мы горой уйдем,
草生す屍 Пусть трава покроет нас.
大君の О великий государь,
辺にこそ死なめ Мы умрем у ног твоих,
かへり見は せじ Не оглянемся назад” - японская военная песня (gunka), ассоциируемая с камикадзе.

#13 Дмитрий Иоаннович

Дмитрий Иоаннович

    Козак

  • CиЧевик
  • 279 сообщений
  • Откуда:Владивосток
Регистрация: 27.дек.10
Слава: 7

Отправлено 15 Февраль 2011 - 18:07

<br />А Рим знал о Китае?<br />

<br /><br /><br />Да. Но плохо, только от немногих торговцев Великого Шёлуового Пути.Ещё в Греции знали. Македонский же хотел отправиться в поход на неведомую и далёкую страну за Индией. Но ему не позволили солдаты.
  • 0
Ждать, надеяться, действовать, верить!

„Они ненавидят нас, а значит, боятся",

„Давайте все успокоимся и вспомним, что Ливонский Орден рулит!" - „Святлейший Князь" Стас Латышев.

#14 Kaiomaar

Kaiomaar

    Козак

  • CиЧевик
  • 185 сообщений
Регистрация: 30.янв.10
Слава: 5

Отправлено 17 Февраль 2011 - 15:43

Но ведь вроде сами китайцы до Рима не доходили, они по пути товар перепродавали?А под страною за Индией могли иметься в виду какие-нибудь гималайские государства.

Сообщение отредактировал Kaiomaar: 17 Февраль 2011 - 15:46

  • 0
海行かば “Если морем мы уйдем,
水漬く屍 Пусть поглотит море нас,
山行かば Если мы горой уйдем,
草生す屍 Пусть трава покроет нас.
大君の О великий государь,
辺にこそ死なめ Мы умрем у ног твоих,
かへり見は せじ Не оглянемся назад” - японская военная песня (gunka), ассоциируемая с камикадзе.

#15 Zoldat

Zoldat

    Козак

  • Сердюк
  • 408 сообщений
  • Откуда:Красноярск
Регистрация: 22.июл.09
Слава: 6

Отправлено 17 Февраль 2011 - 16:38

Ну вообщето Александр Македонский всю Индию не завоевал только маленький кусочек так что скорее всего он имел ввиду другие государства ИндииРимско-Ханьские контакты"В I—II вв. н. э. Ханьская и Римская империи являлись гегемонами противоположных концов Евразийского материка, однако в силу значительной удалённости сведения друг о друге у них были довольно скудные. Китайцы уважительно называли Рим (а потом и Византию) Дацинь, что значит «Большая Цинь». Римляне называли Китай и китайцев Серес (seres), что значит «шёлковый» или «страна шёлка». Вероятнее всего, это слово происходит от китайского «сы» (絲, 丝 — шёлк). От этого названия произошло и латинское слово «serica» — «шёлк». О производстве и производителях шёлка пишет, в частности, Плиний Старший в «Естественной истории».Древнейшие сведения о контактах Китая с Римом приводит историк Луций Анней Флор. Он сообщает, что ко двору Октавиана Августа прибыло, в числе прочих, посольство из Китая, которое провело в дороге четыре года, и что цвет их кожи служил убедительным доказательством того, что живут они под другим небом, нежели римляне. В I в. н. э. установился морской торговый путь между Европой и Китаем, посредниками на котором выступали ханьские данники Цзяочжи и кхмерская держава Фунань. В подтверждение этого приводят находки древнеримских монет в дельте Меконга (древняя гавань, упомянутая Птолемеем как Каттигара).По сообщению Плиния, четвёртая часть из 40000 римских солдат, потерпевших под водительством Красса страшное поражение от парфян под Каррами, была угнана победителями в Маргиану. По мнению Л. Н. Гумилёва, именно они приняли участие в первой Таласской битве с хуннами (36 г до н. э.) и были впоследствии поселены в пределах Китая.Этот довод подтверждается недавними находками в Узбекистане римских табличек, оставленных солдатами легиона «Аполлинарис».В 97 г. 70-тысячная ханьская армия во главе с Бань Чао, намереваясь наказать тревоживших торговлю по Великому шёлковому пути степняков, перевалила через Тянь-Шань и разорила Среднюю Азию вплоть до Мерва. Судя по всему, они действовали в союзе с парфянским царём. В Рим был направлен посланник по имени Гань Ин, однако введённый в заблуждение парфянами относительно продолжительности морского пути в Рим, он не продвинулся далее Месопотамии. В «Хоу Ханьшу» приведены собранные им сведения о Дацине, в частности, речь идёт о производившихся там изделиях и о назначаемости императоров в эпоху Нервы.Из сочинения Птолемея узнаём о путешествии до Ташкургана в нынешнем Синьцзяне, совершённом вскоре после того знатным римлянином Татианом. О том, что некоторые морские посольства достигали и самой столицы ханьских императоров, известно из «Хоу Ханьшу», которая упоминает о прибытии послов из Дациня в 161, 284 и 230-х гг. Впрочем, описания их приношений императору (напр., изделия из кости носорога) свидетельствуют о том, что приобретались они где-то по дороге, скорее всего, в Индокитае." 1я Таласская битва"1я -Тала́сская би́тва (36 г. н. э.) — сражение под стенами крепости Чжичжичэн (букв. город Чжичжи-шаньюя)в Таласской долине (граница современных Казахстана и Киргизии) между воинами хунну под предводительством Чжи-чжи шаньюя, кангюйской конницей и объединенными войсками владений «Западного края», союзного ханьскому Китаю, поддержанной кангюйской знатью, с другой стороны. Сражение закончилось взятием крепости и гибелью Чжичжи шаньюя.В 49 г. до н. э. во время гражданской войны в державе Хунну один из претендентов на престол, Чжичжи шаньюй (Хутуусы) потерпел поражение в борьбе за престол от своего брата Хуханье шаньюя (дружественного Китаю) и бежал со своими соратниками-хуннами (ок. 3000 чел.) на западную границу государства, где вступил в союз с державой Кангюй, одержал ряд побед в местных боевых столкновениях с усунями и Давань (Ферганская долина). Затем он построил деревянную крепость в Таласской долине. Известно, что 500 рабочих строили ее в течение 2 лет. Она была окружена земляным валом, рвом и двойным частоколом со сторожевой вышкой. Чжичжи-шаньюй вмешался также во внутренние распри кангюйцев, что обеспечило вялое вмешательство союзного ему Канцзюй в эту войну.В это время в китайском «Западном крае» в должности младшего офицера находился сосланный за провинность чиновник Чэнь Тан. Он сумел организовать военную экспедицию против Чжи-чжи, собрав при этом войско из китайцев и местных жителей. Одной из причин похода стало убийство посланного к Чжичжи китайского посла в 48 г. до н. э. Пройдя через территорию союзной Китаю Усуни, войско вступило в Чуйскую долину, здесь выдержало набег кангюйской конницы и осадило Чжичжи-шаньюя в его крепости. Сначала хунны и их союзники попробовали отбросить врага от стен крепости, на башне которой развевалось пятицветное знамя. Пехотинцы, построенные «подобно рыбьей чешуе», прикрывали двое ворот. Но китайцы, пустив в ход свои арбалеты, отогнали противника в крепость. Град стрел парализовал защитников стен и башен. Сам Чжичжи был ранен стрелой в нос и удалился в свои покои, где к вечеру скончался. Ночью канцзюйская конница подходила к крепости, но после вялой демонстрации удалилась. Союзные войска тем временем завалили ров и уничтожили частоколы, подготавливая штурм цитадели. На следующий день крепость была взята штурмом, несмотря на сильное сопротивление защитников.После взятия крепости были обезглавлены жена Чжичжи шаньюя, его старший сын и 1518 человек, по-видимому, хуннов. 145 человек были захвачены живыми и более тысячи сдались на милость победителей. Китайцы не стали закрепляться в Кангюе. Чэнь Тан привез в столицу голову шаньюя и, после долгих споров в правительстве, получил прощение и награду." Mc. Govern. The Early Empires of Central Asia. London, 1939. Mc. Govern. The Early Empires of Central Asia. London, 1939. Бичурин Н. Я. (Иакинф). Тун-цзян Гань-му за 36 г.; Duyvendak J. J. L. An illustrated Battle — account in the history of the Former Han Dynasty. T’oung Pao, XXXIV, 4, 1939. Дебс Г. Г. Военное соприкосновение между римлянами и китайцами // ВДИ, 1946, No 2. Великий Шелковый Путь возник по инициативе императора У-ди (годы правления 141-87 до н.э.) в 121 году до н.э.а во время жизни Алексанра Македонского Китай не общался с Европой,даже империя Цинь(221 - 206 до н.э.) общалась только со средней Азией максимум - недавняя находка раба-европеоида в могиле для рабов среди прочих костяков рабов(ученые думают что ираноязычный житель Средней Азии сак или сармат или другой пото-таджик:) ) возле мавзолея Цинь Ши Хуандитакая вот малюсенькая копипаста :)))))Извиняюсь за оффтоп

Сообщение отредактировал Zoldat: 17 Февраль 2011 - 16:47

  • 0
"Vincere aut mori"
"Мы сильны и это хорошо" круут-шейпер
私化け猫です。

#16 Kaiomaar

Kaiomaar

    Козак

  • CиЧевик
  • 185 сообщений
Регистрация: 30.янв.10
Слава: 5

Отправлено 17 Февраль 2011 - 19:01

Ммм... Даже и об Индокитае тогда знали...
  • 0
海行かば “Если морем мы уйдем,
水漬く屍 Пусть поглотит море нас,
山行かば Если мы горой уйдем,
草生す屍 Пусть трава покроет нас.
大君の О великий государь,
辺にこそ死なめ Мы умрем у ног твоих,
かへり見は せじ Не оглянемся назад” - японская военная песня (gunka), ассоциируемая с камикадзе.

#17 Засланец_Aors_*

Засланец_Aors_*
  • Гость
Регистрация: --
Слава: 0

Отправлено 21 Январь 2016 - 16:04

Инки были хорошо знакомы с бронзой, делали из неё и оружие, и орудия труда. В Мезоамерике с металлургией было хуже. Ацтеки умели обрабатывать медь и драгметаллы, но они слишком мягкие и редкие, поэтому шли в основном на украшения.






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II